德拉富恩特：團結是我們的最大優勢，家庭這個說法是自然形成

西班牙國家隊主帥路易斯-德拉富恩特在馬里奧-蘇亞雷斯的播客頻道接受采訪時透露，他已經基本敲定了世界杯名單。德拉富恩特表示，自己和教練組非常期待，也有些迫不及待，希望那一刻快點到來。本文是采訪內容的第二部分。

如果把球員時期的路易斯-德拉富恩特放到現在這支西班牙隊里，你覺得自己能占一個位置嗎？

我當年參加過各級國字號球隊，只差成年國家隊沒有踢過。我覺得自己是有機會進入成年國家隊的，但那個年代優秀球員太多了。當時有卡馬喬、拉斐爾-戈迪略、胡利奧-阿爾韋托，競爭非常激烈。我也有過接近國家隊的機會，但沒有因此受太大影響，還是繼續走自己的路。

我認為，過去那些真正把足球當成職業、全身心投入的球員，如果擁有現在球員的訓練和保障條件，也一樣能繼續踢下去。真正困難的是三四十年前踢球。那時候的場地、裝備、飲食和營養條件都和現在沒法比。我們沒有營養師監督生活習慣，想吃什么就吃什么，想喝什么就喝什么。在這種情況下，如果現在有人像變魔術一樣，把今天這些條件給我們，我相信我們現在也肯定還能踢球。

后來你決定成為教練，是從塞維利亞青訓開始的吧？如果我沒記錯，你也在畢爾巴鄂競技做過。

我最早是在比斯開地區的基層足球開始執教。當時我住在畢爾巴鄂，更準確地說是在格喬。我先是在阿雷喬執教，后來帶過地區聯賽球隊和西丙的波圖加萊特，之后第二次去了維多利亞。再后來，我在塞維利亞青訓待了4年，執教榮譽級別青年隊，然后又回到畢爾巴鄂競技，先帶青年隊，之后帶B隊。

我還做過領隊，那段經歷讓我從另一個角度理解了足球。馬里奧，我在那里真正明白了很多事情有多不容易。球員和教練有時候意識不到這些。當你需要盯著酒店安排是否到位，確認有沒有人在指定地點接待和接送，確認時間表、航班等各個環節都能正常銜接時，你才會發現，沒有什么是偶然發生的，背后都有大量工作。

后來我回到畢爾巴鄂競技待了兩年，那段經歷對我幫助很大，讓我成為了更好的人，也成為了更好的教練。因為我有一位老師，那就是華金-卡帕羅斯。我非常認真地觀察他是怎么工作的。之后我繼續留在足球行業，去了阿拉維斯，再后來經歷了18個月失業，這段經歷也必須提到。

我正想問你，那是不是你當教練以來最艱難的時刻？

無論作為教練，還是作為一個普通人，都是。失業18個月，家里還有3個孩子。一個月過去了，又一個月過去了，再一個月過去了，后來一年都過去了。你會開始算，失業救濟還能撐多久。更關鍵的是，你會感覺自己已經被教練圈子甩在外面，很難再回去了。那段時間確實非常艱難。

不過我也利用那段時間繼續學習，比以往任何時候都更頻繁地出去看東西。我跑遍了西班牙，去看不同教練的訓練，盡可能收集信息。后來很多情況疊加在一起，也帶著一點偶然，我看到了一條招聘信息。那條消息只有兩行，大概意思是西班牙國家隊梯隊正在尋找主教練。那一刻，我眼前一下子亮了起來。如果換作其他時候，我可能翻過那張報紙就過去了。但在那個時間點，我是一個有信仰的人，我是天主教徒，我相信很多事情不是偶然發生的。對我來說，那就是一個信號，它讓我打了那個電話。之后，我就進入了西班牙國家隊梯隊。

進入西班牙國家隊梯隊之后，你在U19、U21都取得了成功，還拿到了奧運會銀牌。現在成年國家隊里的大多數球員，你其實很早就認識了。之前在各級青年國家隊工作的經歷，對你后來執教成年國家隊有多重要？

我認為我們最大的優勢，也是整個教練組最大的優勢，就在于我們非常了解手里的球員。我們知道現在有什么球員，也知道后面還有哪些球員可以接上來，這讓我們心里很踏實。因為當時球隊需要進行一次小范圍更新，需要用一些同樣非常優秀的球員，去接替此前那些偉大的球員。

剛開始外界對你有不少不公正的批評，認為你不是從職業足球一線教練崗位上來的，甚至還沒等你證明自己，就已經有人質疑你。這些批評會讓你不舒服嗎？

我前段時間看了一部關于路易斯-阿拉貢內斯的紀錄片，差點哭出來。我想到他的家人，想到他的孩子也參與了那部紀錄片。外界當年對他，對我愿意稱為路易斯-阿拉貢內斯先生和德爾-博斯克先生的人，說過那么多話。我看到那些內容之后就明白，這也是這份工作的一部分。

我之前說過，我覺得自己已經準備好承擔這份責任，而這種準備也包括承受壓力和批評。不過確實有一個決定對我幫助很大，那就是不再看、不再聽那些東西。以前我什么都聽，什么都看，什么都知道。后來有一天我突然對自己說，夠了，這些東西會傷害我，會讓我沒法自由地做決定，會讓我不夠獨立，也可能影響我的判斷。所以從那以后，我不再聽、不再看，也不再關注這些內容，尤其是不再關注和我有關的東西。現在我很輕松。最重要的是，我不希望外部聲音影響我的決定。就算我犯錯，那也應該是我自己的錯，而不是因為別人影響了我。

你的教練組也不看這些內容嗎？沒人告訴你？也不會有人把外界的說法轉達給你嗎？

他們會看，但他們知道哪些該告訴我，哪些不該告訴我。有時候有人走進辦公室說，‘我剛看到一個消息。’我就會問，‘是好消息還是壞消息？’如果他說，‘不是什么好消息。’那我就會說，‘那我不想知道。’這件事就到這里。

輸給蘇格蘭之后，也就是你執教西班牙隊的第二場比賽之后，那一晚是不是你擔任國家隊主帥以來最艱難的一晚？

那不只是一個晚上，而是非常艱難的3個月。對我來說，正是在那段時間，我做出了切割，我告訴自己不想再知道外界那些聲音。但我看到身邊的人，包括我的家人、朋友、教練組和同事都在受影響，都很難受。于是我告訴自己，這只是時間問題，也是這份工作必須承受的一部分。你要把壓力扛起來，然后繼續工作。

幸運的是，到了6月，我們終于收獲了一些之前播下的東西。那次集訓時間很短，但我記得很清楚，蘇格蘭那場比賽結束后，我把所有球員叫到一起，對他們說，我們不會偏離既定計劃哪怕一毫米。我就是這么說的。只要我還在這里，球隊就會按照我認為正確的方式去做。

當然，我不是那種會抱著一套想法不變的人。如果某些東西不起作用，我足夠理性，會知道必須做出調整。我說的是，整體思路也許不用改，但可能要改動某個關鍵點，也可能換一名球員。同樣的體系、同樣的想法，換成不同的球員，比賽效果就可能發生變化。這并不代表你背離了自己的理念，你依然是在堅持原本的想法，只是給它加入不同變化，讓它呈現出更多可能性。比如我永遠不會告訴尼科不要沖刺。所以我知道每名球員能帶來什么，也會把他們的特點放進我的初始想法里。當然，我也一直愿意繼續發展這套思路。

從外界看，我也很幸運解說過你們很多場比賽，所以能看到這支球隊有一個很清晰的思路。當然比賽中也會有變化，比如派上一名更純粹的邊鋒，或者讓某名球員更多往中路活動。世界杯預選賽期間，你們遇到了很多傷病，但不管誰出場，他都知道自己在每個階段該做什么。這說明主教練和教練組的要求非常清楚。

我們在集訓期間會開很多會，但馬里奧，我們真正能在球場上訓練的時間并不多。很多時候，我們安排的是恢復性訓練，很多訓練內容其實是通過視頻完成的。我們在視頻里給球員提供信息和工具，讓他們在比賽中遇到困難時更有底氣，也讓他們相信這些內容會幫助他們變得更好，并最終幫助球隊贏下比賽。

比賽前，你有沒有什么固定習慣或者儀式？

沒有。有人問過我是不是迷信，我一點都不迷信。我進場前會劃十字，但那不是習慣，也不是迷信，而是信仰。

不過我聽說，你有一位朋友每場比賽前都會做一件事，他會做什么？

你知道得挺多啊，看得出來你確實做了不少功課。每個比賽日，他都會給我發一張照片，那是他去看望維加圣母的照片。很遺憾，我自己沒有辦法經常去那里。

說說這支西班牙隊最大的優勢吧。如果一定要說一個需要改進的地方，也可以說一個。

我們最大的優勢是團結，是球隊的整體感。歐洲杯期間，我們很自然地用到了‘家庭’這個詞。有一天我說，我們在一起的時間比在家里還多，這不就像一家人一樣嗎？后來‘家庭’這個說法就留下來了，球員們也很自然地接受了它。沒有人刻意安排，他們只是在不同采訪里很自然地這樣表達。”

這就是我們的優勢，團隊。當然，這一切的基礎是他們都非常出色。在我看來，他們就是世界上最好的球員。至于需要改進什么，那就是每天都要繼續變好。我們必須不斷進步，因為如果你明天沒有進步，對手也會成長，然后就會把你超過去。