胖虎：卡拉格批評(píng)過我？我贏他老東家兩冠，能理解他不舒服

曼聯(lián)中場卡塞米羅接受了TNT體育巴西頻道的采訪，談到了自己即將離開曼聯(lián)的決定，以及在紅魔效力期間與球迷建立的感情等話題。本文是專訪的第一部分。

在曼聯(lián)最后這段時(shí)間，是什么感受？

很美好，也很動(dòng)情，真的很特別。隨著賽季慢慢走向尾聲，尤其是最后一個(gè)主場比賽越來越近，心里會(huì)有一點(diǎn)酸楚。但這不是悲傷，更多是一種幸福。因?yàn)檫@段經(jīng)歷本身很美好，這個(gè)賽季能以這樣的方式收尾，對我來說也很特別。就像我們在西班牙常說的那樣，要從大門離開，也就是體面地離開。現(xiàn)在這一切確實(shí)快要結(jié)束了，我很感動(dòng)，也覺得這段經(jīng)歷非常特別。因?yàn)槲蚁Ｍ宰詈玫姆绞礁鎰e，在高水平狀態(tài)下離開，帶著好的表現(xiàn)離開，昂著頭離開。

為什么決定離開曼聯(lián)？

我覺得這個(gè)周期已經(jīng)結(jié)束了，確實(shí)到了該結(jié)束的時(shí)候。我也需要開啟一個(gè)新的周期。到了我現(xiàn)在這個(gè)年齡，過去4年非常美好，我們拿到了2個(gè)冠軍，踢了5次決賽。我非常享受這段經(jīng)歷，不只是我，我也代表我的家人這么說。這是一座很棒的城市，一家很棒的俱樂部，也是一個(gè)很棒的國家。

但我覺得現(xiàn)在到了這個(gè)時(shí)刻。這個(gè)決定不是一時(shí)沖動(dòng)，而是經(jīng)過了很長時(shí)間的思考。我和家人談過很多，也想了很多。其實(shí)我在賽季初就已經(jīng)做出了這個(gè)決定，只是后來才正式公布。這是我和家人一起想清楚后做出的決定。我覺得自己能以這樣的方式離開，這才是最重要的。

對于那些還期待你再為曼聯(lián)效力一年的球迷，你有什么想說的？

這讓我很感動(dòng)，真的很感動(dòng)，很多東西很難用語言解釋。球迷給我的愛，大家給我的愛，還有這座城市給我的愛，都讓我不知道該怎么表達(dá)。我只能說謝謝。所有曼聯(lián)球迷都會(huì)永遠(yuǎn)留在我心里，我也會(huì)一直是紅魔的一員。

離開皇馬之后，你和曼聯(lián)之間建立起這樣的聯(lián)系，這讓你感到意外嗎？

我非常意外，真的非常意外。說實(shí)話，弗雷德，當(dāng)你說到皇馬，那是5個(gè)歐冠，還有世俱杯和聯(lián)賽冠軍。所以別人很容易說，我是那家俱樂部的傳奇。當(dāng)然，我來到曼聯(lián)時(shí)也帶著那些冠軍履歷，但我是來證明自己的。在曼聯(lián)，就像我說的，我踢了5次決賽，拿了2個(gè)冠軍。但這里也有很多球員做得更多，只是很遺憾，他們沒有得到這樣美好的告別。所以我真的很開心，也非常感激。

因?yàn)檫@就是我，我會(huì)在場上付出一切，盡自己最大努力。不只是比賽的90分鐘，在訓(xùn)練中，在每天的生活里，在卡靈頓，我也是這樣。所以我只能說謝謝，真的只能說謝謝。能和球迷建立這樣的聯(lián)系，我和我的家人都會(huì)非常感激，永遠(yuǎn)感激，尤其是對曼聯(lián)球迷。

自從卡里克接手后，英超沒有球隊(duì)比曼聯(lián)拿到更多積分。他做了什么？

我覺得俱樂部現(xiàn)在確實(shí)有一個(gè)需要認(rèn)真考慮的問題。我們都知道，他當(dāng)時(shí)是以臨時(shí)主帥身份接手球隊(duì)的，但他把工作完成得很好。面對那么多困難的比賽，他都處理得很出色。他了解這家俱樂部，也知道曼聯(lián)意味著什么。他很有氣質(zhì)，也有曼聯(lián)主帥該有的做派。他是一個(gè)非常好的人，也配得上留下來。

如果讓我說自己的看法，我認(rèn)為他值得繼續(xù)執(zhí)教。和他每天一起工作之后，你會(huì)覺得，這個(gè)人真的配得上這個(gè)位置。他有氣質(zhì)，熱愛俱樂部，也真正懂曼聯(lián)。所以在我看來，他應(yīng)該在俱樂部繼續(xù)待下去，因?yàn)樗墓ぷ鞅憩F(xiàn)確實(shí)配得上這一點(diǎn)。

你最近進(jìn)球不少，這是進(jìn)入“卡塞米羅進(jìn)球模式”了嗎？你怎么解釋自己的進(jìn)球狀態(tài)？

最近狀態(tài)確實(shí)不錯(cuò)，也進(jìn)了一些球。但我一直都說，我是后腰，是防守型中場，我首先要做的還是那些臟活。這是我喜歡做的事情，也是我最享受的事情。當(dāng)然，進(jìn)球很美好，每個(gè)人都喜歡進(jìn)球。但對我來說，防守端的工作永遠(yuǎn)要先做好。我要先完成防守任務(wù)，給球隊(duì)帶來平衡。這才是我最希望外界認(rèn)可我的地方。

鏟球和進(jìn)球，哪一個(gè)更讓你興奮？

鏟球更讓我興奮，真的。比起進(jìn)球，我更喜歡一次漂亮的搶斷，或者在門線上把球救出來。對我來說，那就像進(jìn)球一樣。那種防守成功的瞬間，我也會(huì)像進(jìn)球一樣去慶祝。

你對布倫特福德的那個(gè)進(jìn)球，讓整座球場都沸騰了。

是的，那個(gè)球確實(shí)很特別，也和當(dāng)時(shí)比賽的情緒有關(guān)。我們那時(shí)候還領(lǐng)先，所以那個(gè)瞬間對我來說很棒，也很有感覺。

如果布魯諾-費(fèi)爾南德斯身處一支贏得更多冠軍的球隊(duì)，他會(huì)不會(huì)得到更多認(rèn)可？

布魯諾是一名非常出色的球員，也是我見過的帶球最有威脅性的球員之一。他處理球的時(shí)候，腦子里始終想著球門，始終想著怎么制造威脅。這一點(diǎn)特別吸引我。我非常尊重他，也非常欣賞他。毫無疑問，過去幾年里，他一直是曼聯(lián)進(jìn)攻端最重要的球員。

前曼聯(lián)主帥魯本-阿莫林曾說你缺少強(qiáng)度，但你后來用表現(xiàn)回應(yīng)了這種評(píng)價(jià)。這對你來說意味著什么？

這可能是我職業(yè)生涯里最重要的成就之一。當(dāng)一名教練一開始并不把你列入計(jì)劃，還說了那樣的話，后來卻不得不改變看法，把你重新放進(jìn)陣容里，并且看到你確實(shí)能做到，這對我來說很重要。就像我之前說過幾次的那樣，我本來完全可以低下頭，選擇放棄，然后對自己說，既然他是這么想的，那我也沒必要再繼續(xù)拼了。以我已經(jīng)擁有的冠軍和經(jīng)歷，我完全可以很平靜地接受這一切，然后繼續(xù)往前走。

但我沒有那樣做。我一直想為這家俱樂部踢球，也一直想向這家俱樂部證明我有能力，向球迷證明我是配得上曼聯(lián)的球員。這就是我一直以來的方式，我也一直努力在這里證明自己。

所以毫無疑問，重新站起來，讓一名原本不信任你的教練改變看法，這是我職業(yè)生涯很重要的一次勝利。他之前說我缺少強(qiáng)度，但后來他自己也說過，是我在訓(xùn)練和比賽中的表現(xiàn)改變了他的想法。所以這確實(shí)可以算是我職業(yè)生涯里一項(xiàng)很重要的成就。

卡拉格也曾批評(píng)過你在曼聯(lián)的表現(xiàn)。

每個(gè)人都可以在電視節(jié)目里發(fā)表自己的看法，我不會(huì)太糾結(jié)這些。每個(gè)人都有自己的方式去吸引關(guān)注，這也很正常。再說，我曾在他老東家面前拿到過兩個(gè)冠軍，他心里多少有點(diǎn)不舒服也可以理解。但我尊重他的觀點(diǎn)，也不會(huì)因此記恨什么。

最重要的是，他后來也承認(rèn)自己判斷錯(cuò)了，并且收回過那些話。我覺得這才是關(guān)鍵。至于外界的看法，每個(gè)人都會(huì)有自己的觀點(diǎn)。雖然我不太喜歡這個(gè)說法，但我們在巴西常說，連上帝都沒辦法讓所有人滿意，所以我們也不可能讓所有人都滿意。真正讓我感動(dòng)、讓我開心，也會(huì)讓我?guī)ё叩臇|西，是球迷、俱樂部和我的隊(duì)友。對我來說，這些才是最重要的。至于一名利物浦評(píng)論員說了什么，我沒必要太放在心上。

現(xiàn)在媒體和輿論的聲音，是不是比你剛開始踢球時(shí)多了很多？

是的，也正因?yàn)檫@樣，我手機(jī)里沒有社交媒體軟件，我也不怎么用社交媒體。現(xiàn)在每個(gè)人都在發(fā)表觀點(diǎn)，每個(gè)人都想引起關(guān)注。好像人人都懂球，人人都是專家，人人都踢得很好，人人都知道該怎么做。現(xiàn)在的情況就是，贏球時(shí)你就是最好的，輸球時(shí)你就是最差的。但很多時(shí)候事情并不是這樣。你必須懂得判斷，知道哪些地方做得好，哪些地方做得不好，哪些是積極的，哪些是需要改進(jìn)的。可現(xiàn)在有了社交媒體和手機(jī)之后，好像所有人都懂一切，別人什么都不懂，只有自己永遠(yuǎn)是對的。所以這些東西能少看就少看。

當(dāng)你有了一定經(jīng)驗(yàn)之后，你會(huì)知道自己到底踢得好不好。不會(huì)因?yàn)橐粓霰荣惥蛷氐追穸ㄗ约海膊粫?huì)因?yàn)橐粓霰荣惥陀X得自己無所不能。每個(gè)人都會(huì)有高低起伏，沒人是機(jī)器人。經(jīng)驗(yàn)帶來的好處就在這里，你會(huì)更懂得怎么面對批評(píng)。很多聲音聽一聽就過去了，不會(huì)真的影響到你。

以你的經(jīng)驗(yàn)和領(lǐng)導(dǎo)力來看，你覺得在國家隊(duì)這種環(huán)境里，球員是不是應(yīng)該少看手機(jī)？

在現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代，完全不看社交媒體幾乎不現(xiàn)實(shí)。你問我的看法，那我會(huì)說，如果讓我給年輕球員，或者第一次參加世界杯的球員一個(gè)建議，最理想的狀態(tài)就是別看社交媒體，也別看網(wǎng)上那些東西。但這很難做到，我們也必須現(xiàn)實(shí)一點(diǎn)，坦誠一點(diǎn)。我尊重每個(gè)人使用社交媒體的選擇，這對我來說沒有問題。但我自己的手機(jī)里沒有這些軟件。對我來說，社交媒體帶來的負(fù)面影響可能比好處更多。我尊重每個(gè)人的想法，每個(gè)人都有自己的方式。只是對我來說，手機(jī)更多是用來和家人、親近的人聯(lián)系的。