專訪張丹丹： AI時(shí)代如何破局打工人“飯碗”迷思？

2025年中國(guó)青年失業(yè)率高達(dá)18.9%，中國(guó)靈活就業(yè)人口突破2億，城鎮(zhèn)勞動(dòng)力市場(chǎng)靈活用工占比近50%，AI的快速發(fā)展正掀起就業(yè)市場(chǎng)的全新變革，靈活就業(yè)會(huì)成為AI時(shí)代的就業(yè)新常態(tài)嗎？當(dāng)大學(xué)生走進(jìn)工廠成為打螺絲的制造業(yè)零工，當(dāng)“上進(jìn)不如上香”、“孔乙己文學(xué)”成為年輕人的情緒共鳴，普通人又該如何在技術(shù)浪潮中守住自己的職業(yè)陣地？

《問答神州》專訪北京大學(xué)國(guó)家發(fā)展研究院副院長(zhǎng)張丹丹，直面AI 沖擊下的就業(yè)痛點(diǎn)，拆解青年失業(yè)、靈活就業(yè)、崗位替代的底層邏輯，尋找破局的答案。

點(diǎn)擊視頻觀看完整訪談

青年失業(yè)率的真相：隱性失業(yè)與結(jié)構(gòu)矛盾并存

吳小莉：2025年的青年失業(yè)率最高為18.9%，但你提到非求職人群并不計(jì)算在內(nèi)，所以青年失業(yè)率可能更高，真實(shí)情況是怎樣的？

張丹丹：中國(guó)青年失業(yè)率計(jì)算的是積極找工作和正在工作的人群中未就業(yè)的比例，勞動(dòng)經(jīng)濟(jì)學(xué)里還有一部分人是躺平的、不工作也不上學(xué)的群體，這部分屬于隱性失業(yè)，這個(gè)群體有1600萬(wàn)，數(shù)量相當(dāng)龐大。

吳小莉：2023年的這個(gè)研究，現(xiàn)在這個(gè)群體是變大還是變小了？

張丹丹：目前沒有更多的數(shù)據(jù)，但動(dòng)態(tài)數(shù)據(jù)能看到一個(gè)樂觀現(xiàn)象：不少NEET（注：指不升學(xué)、不就業(yè)、不進(jìn)修的年輕人群）或躺平群體開始進(jìn)入勞動(dòng)力市場(chǎng)，可能是他們降低工作預(yù)期、不愿啃老或者想找一份工作等等，他們進(jìn)入統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)后反而讓失業(yè)率數(shù)據(jù)看似變差，但這其實(shí)是好現(xiàn)象，說(shuō)明更多年輕人開始參與就業(yè)市場(chǎng)。

吳小莉：你認(rèn)為年輕人高失業(yè)率的根本性原因和矛盾在哪里？

張丹丹：和OECD（經(jīng)合組織）國(guó)家相比，中國(guó)青年失業(yè)率偏高主要是結(jié)構(gòu)性矛盾，也就是勞動(dòng)力市場(chǎng)結(jié)構(gòu)不匹配，新出現(xiàn)的崗位和新畢業(yè)生的技能匹配度可能有一些差異。

還有一個(gè)明顯現(xiàn)象，零工群體的教育程度逐年增長(zhǎng)的很快，制造業(yè)零工里 16.5%是高校畢業(yè)生，像是打螺絲的，在工廠里面做裝配的，相當(dāng)一部分是大學(xué)畢業(yè)的，40%以上的人是高中以上的教育程度。這些大學(xué)生卷不上去找不到好工作，只能從事零工。

吳小莉：所謂的知識(shí)改變命運(yùn)已經(jīng)不存在了？

張丹丹：如果沒有知識(shí)，那可能命就更不好了，現(xiàn)在可能是這個(gè)情況。

什么職業(yè)會(huì)最先被AI取代？哪些職業(yè)或軟技能能成為人類的 “避難所”？

職業(yè)或技術(shù)領(lǐng)域的“AI暴露指數(shù)” ：指?職業(yè)受人工智能（尤其是大語(yǔ)言模型）影響的程度?，是衡量某一職業(yè)的工作任務(wù)被大語(yǔ)言模型（LLM）技術(shù)替代或增強(qiáng)的可能性。

吳小莉：怎么用暴露度指數(shù)判斷AI對(duì)工作和技能的影響？

張丹丹：暴露度指數(shù)就是，以當(dāng)前AI大語(yǔ)言模型的基礎(chǔ)，判斷其能否減少某份工作50%的工作量，如果是，這份工作就屬于AI高暴露崗位。我個(gè)人的研究也是高暴露，AI能幫我完成50%的工作量，比如做PPT、編碼，我就能把精力放在另外50%上面，比如說(shuō)思考、解讀研究結(jié)果，AI能做解讀，但它肯定不如我解讀的好。

吳小莉：以你現(xiàn)在的了解和觀察，哪些崗位會(huì)被AI平替？

張丹丹：目前來(lái)看，會(huì)計(jì)、財(cái)務(wù)、程序員、編輯類崗位受到的AI沖擊最大，市場(chǎng)需求也確實(shí)在下降。

2026年美國(guó)咨詢公司高知特顯示，勞動(dòng)力市場(chǎng)已發(fā)生巨變：“高技能的人用AI變得更高產(chǎn)；低技能重復(fù)崗困在無(wú)法自動(dòng)化的低薪里苦活；中間那批能自動(dòng)化但還沒完全自動(dòng)化的中等技能白領(lǐng)工作最危險(xiǎn)?！?/strong>

吳小莉：AI沖擊下，中等技能階層可能被掏空的情況會(huì)越來(lái)越劇烈嗎？被掏空的中等技能者該如何重回職業(yè)市場(chǎng)？

張丹丹：中等技能不是固定概念，在AI沖擊下它的范圍在擴(kuò)張、在往兩邊推。

吳小莉：也就是說(shuō)被影響的范圍越來(lái)越大。

張丹丹：勞動(dòng)力市場(chǎng)的極化現(xiàn)象非常明顯。AI甚至?xí)屢恍┰镜母呒寄苷邷S為中等技能群體，技術(shù)進(jìn)步的速度可能會(huì)一下子淘汰這一類技能的人。

吳小莉：所以一般人安身立命的方法是什么？會(huì)是大家現(xiàn)在討論的，一個(gè)人把AI工具用好，可以成為超級(jí)個(gè)體嗎？

張丹丹： 短期來(lái)看是一種方法，但長(zhǎng)期很難說(shuō)。關(guān)鍵看技術(shù)進(jìn)步速度和人類適應(yīng)速度、或者新崗位產(chǎn)生速度和崗位被替代速度哪個(gè)更快？我目前還是有一點(diǎn)點(diǎn)悲觀，2026年開年各大廠的大模型越來(lái)越厲害，甚至有像“龍蝦”這種無(wú)需人工操控的類型。

我們現(xiàn)在在做一個(gè)叫“人的避難所”，隨時(shí)間變化，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)可能越來(lái)越多的職業(yè)被替代，剩下的那些職業(yè)越來(lái)越少，那些就是我們的避難所。

吳小莉：我們很想知道，避難所里是哪些職業(yè)或哪些類型的軟技能是必須具備的？

張丹丹：目前看可能是一些軟技能的偏多的。這主要取決于新的技術(shù)是在哪個(gè)方向上，比如Claude出現(xiàn)后，程序員受到巨大沖擊，在此之前我們都認(rèn)為程序員是安全的，Seedance的出現(xiàn)又對(duì)視頻編輯造成沖擊。下一個(gè)影響的是什么，我們也不知道，就連大學(xué)教授這個(gè)職業(yè)，我們也無(wú)法確定是否安全，所有人都在看不清的變化中調(diào)整自己。

半數(shù)白領(lǐng)或?qū)⒓尤腱`活就業(yè)？

2026年，中國(guó)靈活就業(yè)人員已超2.4億，占總就業(yè)人口33.4%，每3人中有1人為靈活就業(yè)。

其中，新就業(yè)形態(tài)勞動(dòng)者（如外賣騎手、網(wǎng)約車司機(jī)、AI視覺設(shè)計(jì)師等）約8400萬(wàn)人。

吳小莉：你覺得現(xiàn)在靈活就業(yè)是不是已經(jīng)成為一個(gè)新的常態(tài)？

張丹丹：因?yàn)閭鹘y(tǒng)的就業(yè)可能受到AI的沖擊比較大，很多人在正規(guī)部門找不到工作或離開原崗位后，會(huì)在靈活就業(yè)中找到一席之地，就是所謂過渡性就業(yè)。更重要的是，AI讓工作變得更任務(wù)制，原本一個(gè)職業(yè)的多個(gè)任務(wù)會(huì)被分解，分解后的任務(wù)更容易平臺(tái)化，某一部分的工作可能讓零工來(lái)做，這種模式更經(jīng)濟(jì)高效。所以我們判斷未來(lái)可能零工的趨勢(shì)會(huì)更明顯，人數(shù)還會(huì)持續(xù)增加。

吳小莉：你曾說(shuō)未來(lái)可能一半以上的白領(lǐng)會(huì)加入靈活用工行列，這個(gè)可能性大嗎？

張丹丹：這是智聯(lián)招聘的一個(gè)報(bào)告，當(dāng)時(shí)我也蠻震驚的。當(dāng)前的技術(shù)進(jìn)步速度，任何事情都是有可能的。我們現(xiàn)在的職業(yè)安排、社會(huì)保障體系都是工業(yè)化之后形成的，原來(lái)也沒有這么多正規(guī)就業(yè)，都是農(nóng)民、經(jīng)商等，我們習(xí)慣正規(guī)就業(yè)也就這么100多年，現(xiàn)在可能會(huì)回歸非正規(guī)就業(yè)的模式 —— 沒有固定的工作場(chǎng)所和模式，只是為社會(huì)提供所需的技能。

吳小莉：白領(lǐng)成為靈活就業(yè)主力軍后，你覺得會(huì)影響中國(guó)中產(chǎn)階級(jí)的穩(wěn)定性嗎？

張丹丹：從事靈活就業(yè)不一定意味著工資低，我們的研究發(fā)現(xiàn)很多靈活就業(yè)者的收入非常高，工作方式的靈活化不等于收入下降。我覺得社會(huì)的階層肯定要有一個(gè)調(diào)整，有人上升有人下降，在技術(shù)快速變化的社會(huì)轉(zhuǎn)型期，整個(gè)社會(huì)的階層會(huì)重新洗牌。

近 50% 城鎮(zhèn)靈活用工游離社保外 年輕人參保意愿偏低待解

截止2024年底，超過1.3億靈活就業(yè)人員仍處于職工社保的保障范圍之外，2026年《政府工作報(bào)告》首次將靈活就業(yè)人員參保寫入國(guó)家戰(zhàn)略。

吳小莉：靈活用工群體的社會(huì)保障體系該如何構(gòu)建，你理想中的模式是什么樣的？

張丹丹：我覺得比較好的方式是讓靈活就業(yè)者自主選擇社會(huì)保障組合，比如養(yǎng)老、醫(yī)療、住房等，他們可以按需搭配，同時(shí)社保能跨平臺(tái)、跨地域轉(zhuǎn)移，明確不同雇主的社保繳納方式。

吳小莉：現(xiàn)在很多年輕的靈活就業(yè)者參保意愿很低，該怎么解決這個(gè)問題？

張丹丹：我們調(diào)研過制造業(yè)零工和外賣群體，整體參保意愿低，年輕人更低。因?yàn)樗麄兊墓べY變化快，更看重短期收益，更在乎這個(gè)月設(shè)定的目標(biāo)收入來(lái)維持生活，很難去想到更長(zhǎng)遠(yuǎn)的安排。只有有家有口，或者是孩子要在當(dāng)?shù)厣蠈W(xué)的，參保意愿才會(huì)比較高，因?yàn)樾枰e分落戶。

從另一個(gè)角度，如果我們現(xiàn)在給他這個(gè)選擇，告訴他你是可以穩(wěn)定下來(lái)，可以有一個(gè)遠(yuǎn)期的考慮，這對(duì)他們的行為模式是會(huì)有影響的。我覺得這個(gè)事本身的意義其實(shí)超過了給他保障的意義，就是讓他知道他在中國(guó)的一個(gè)正規(guī)社保體系當(dāng)中被保護(hù)，當(dāng)他有需要的時(shí)候，隨時(shí)可以加入，對(duì)這個(gè)群體來(lái)說(shuō)，這是非常重要的。

青年失業(yè)率的真相：隱性失業(yè)與結(jié)構(gòu)矛盾并存

吳小莉：網(wǎng)絡(luò)上流行 “孔乙己文學(xué)”、“上進(jìn)不如上香”，你怎么看？

張丹丹：我身邊的北大學(xué)生也有這種迷茫，他們不知道該學(xué)什么，剛學(xué)會(huì)一項(xiàng)技術(shù)，就發(fā)現(xiàn)AI做得比自己好，這種打擊很大。但他們也在積極擁抱AI，因?yàn)榇蠹叶济靼祝磥?lái)替代人的不是AI，而是會(huì)用AI的人，所以不管是課堂教學(xué)還是科研，我們都鼓勵(lì)學(xué)生主動(dòng)使用AI工具。

中國(guó)新就業(yè)形態(tài)研究中心報(bào)告顯示：2025年共有1962萬(wàn)名賣家在平臺(tái)發(fā)布技能服務(wù)，創(chuàng)造了320多種新工作，包括代遛狗、陪診、養(yǎng)生功法師、夸夸師等。

張丹丹：我特別喜歡閑魚上出來(lái)的這些新東西，它就像一個(gè)試驗(yàn)場(chǎng)，哪些東西是被這個(gè)社會(huì)需要的，而且參與者大多是年輕人，很多是大學(xué)在校生。他們?cè)谟米约旱拈e置時(shí)間、閑置技能嘗試在市場(chǎng)上換來(lái)價(jià)值，可能碰著碰著就出來(lái)了一個(gè)新的行業(yè)或者新的企業(yè)，我整體上在這方面是比較樂觀。中國(guó)人特別勤勞、愛動(dòng)腦子、有危機(jī)感，如果中國(guó)人在AI時(shí)代都無(wú)法生存，其他國(guó)家人民可能更遭殃。

吳小莉：不只是年輕人，還包括中年人、被AI沖擊的白領(lǐng)，該如何抓住AI時(shí)代的機(jī)會(huì)，而不是被清洗掉？

張丹丹：這其實(shí)挺難的，要重新思考我們作為人的價(jià)值所在，卸下自己的經(jīng)驗(yàn)、財(cái)富等包袱。既然社會(huì)、勞動(dòng)力市場(chǎng)都在被AI重新解構(gòu)，我們能不能重新解構(gòu)自己，看看自己在新時(shí)代適配什么樣的新職能、新技能，作為一個(gè)新人重新出生，重新在這個(gè)社會(huì)里面再成長(zhǎng)一次。

來(lái)源：鳳凰衛(wèi)視