50年一線探險家告訴你：什么才叫真正的探險|專訪探險家黃效文

在近50年的探險生涯里，黃效文走遍世界六大江河源頭，三探長江，不斷修正長江源頭認知；他深入中國多個少數民族地區，用文字與影像記錄即將消失的文化與傳統。1986年，他創辦非盈利性質的中國探險學會，以探險、研究、保育、教育為宗旨。

《問答神州》特別策劃《熬過來 會有光》系列之《找回三歲孩童的好奇心》，專訪探險家、中國探險學會創辦人黃效文。

53年前誤入探險圈

用行走打破西方偏見

1985年、1995年、2005年，黃效文和團隊三探長江源。

在1976年，長江的源頭曾被鑒定為格拉丹東雪山冰峰的沱沱河。上世紀80年代，依據太空遙感資料，黃效文和他的同事們認為很有可能有另一個更長的源頭，這支隊伍便開啟了實地探訪之旅，最終發現了比格拉丹東雪山更遠的當曲支流若霞是長江的源頭。

但2005年，黃效文看到了一份衛星資料，發現當曲的另一支支流多朝能可能會比若霞更遠。最后，他們實地勘探確認這條小溪是更遠的源頭，將長江的實際長度增加了六點五公里……

吳小莉:其實我很好奇，53年前，你意外之中進入了探險行業，你當時本來想做什么？

黃效文：開始我完全沒有考慮我的活動是探險活動，所以地理雜志的主編叫我做“效文·波羅”，把我定為探險的那部分，我都覺得尷尬，因為這不是我的追求。主要我是在美國念大學時當了兩年外國留學生學會會長，接觸了很多不同國家的人，伊朗、非洲、南美……他們每個人離開自己國家都有一個身份認同，認同不是危機，你從哪里來要到哪里去，我就對民族認同特別感興趣。

我是讀新聞的，畢業后1973年1974年我就開始走進中國的少數民族地區，我在美國《國家地理》雜志總共6趟探險活動，頭5趟都是去少數民族地區，覺得應該協助他們記錄下來。我們很多工作是為他們自己的后代做的，因為他們沒有條件去記錄，我只是記存下來。很多民族的人不理解為什么要記錄這些他們自己都覺得落后的東西，可當他們受到教育，回過頭來想重視的時候，往往已經全消失了。

吳小莉：你說剛剛進內地西部地區的時候，早期有一些困難，是哪些困難？

黃效文：主要是手續，帶什么照相機，多少的膠卷，多少錢都要登記。那個年代一百塊港幣才換三十幾塊人民幣，什么都要檢查，拍完照要沖洗讓他看了才行，但是那只是一個過渡期。

吳小莉：但是你還是堅持要去看一看。你說有些外國人對中國一些情況的描述，其實并不正確？

黃效文：比如我在美國經常演講那個年代，聽眾都是企業界的最頂尖的人物，一提到西藏肯定變得很政治化。我做了這么多都還沒有說話，你們做了什么只會口頭說，我有說服力，因為我是在做事情的人，口頭說只是空氣，他們去都沒有去過。我說新疆我經常去，我說看看小孩的眼睛是恨還是害怕，比你隨便寫一些你都沒有去過的地方，要更有說服力。

黃效文：探險是新鮮，保育是承諾

吳小莉：1986年你毅然辭職創辦了中國探險學會，它是一個非盈利的機構，當時為什么要成立這樣的機構？

黃效文：當時我在《國家地理》雜志已經做到最高了，受很高的待遇，但是我很希望換別的嘗試。我想有自己的學會，能讓我回去很多我去過的民族地區，再深入一點，做一些研究跟保護。

吳小莉：你提到保育這部分說沒有想象中這么容易，遇到了什么挫折？

黃效文：你想保護，當地人不一定想保護，他們要往前走的嘛，基本上要把它的傳統建筑整個買過來保護。

像海南島，我很早在美國《國家地理》雜志時，其中一趟探險就是海南島，所有的18個縣市都去了，主要是少數民族地區，那是1983年的時候。2007年我再去時，消失得很快，以前的草泥房子只剩下一個王下鄉，里面有一個洪水村，當年屠呦呦就是在那里試驗她的藥，因為那里夠多案例，連瑞士的預防瘧疾的藥都是到那邊去試的。

2007年我帶一些同事去，發現最后剩下一個村子，70多戶人家，馬上要推掉改建。大家都想住新的房子，誰會喜歡以前的草泥房子，又怕火災，又怕風災。我們想要把它買過來保護一部分，政府原來想拆掉在原地建的，我還邀請他們一個副縣長，還有負責改變村貌的領導，去到云南看我們另外一個案例，已經保護了21套傈僳族的木楞房子，他才相信我有這個能力，才愿意讓我們跟當地的居民商量，把他們的房子買下來。

2007年洪水村 （黃效文團隊拍攝）

我們留了18套房子，帶過很多學生去，美國的、新加坡的都有，那里面有展覽館，也有圖書館。前兩年政府想利用它來申請世界遺產，擁有權還是我們，但借給政府，反正政府有這個愿望，我們也成全了。

我屬牛，性格很軸。探險的新鮮感轉瞬即逝，保護卻是長期承諾。瀘沽湖我 1981年就去過，我去過很多很偏僻的地方，當地人都以為我只會來一次，沒想到我會再回來。熱情會消退，但承諾必須堅守，總要把保育的結果做出來。

如何看待年輕人探險熱？準備遠比熱情重要

吳小莉：中國內地發布了2025年戶外探險事故報告，2025年發生的事故大概有400多件，同比增長14.2%，增長率很高，你怎么看現在年輕人的探險熱？

黃效文：現在和53年前，我剛工作的時候，變化很大。現在大家能去到很多地方，他們從不同的考慮出發，有些是為了打卡，有些是為了寫小紅書，有些只是為了自己的追求，但有一部分人沒有做好充分的準備。

比如攀巖以前是極限運動，現在連小學中學都有，我們的探洞隊伍在1980年代后期，去保加利亞訓練，學了帶回來的繩子都是連保加利亞這么窮的國家都不要的。中國的探險過程我是看了50多年了，你要是慢慢進化，安全性就比較高，如果忽然跳躍性發展的話，中間就會出很多問題。

吳小莉：對于現在的年輕人，他們想要像你一樣做專業的探險者，你會建議他們應該具備什么樣的能力？

黃效文：我的想法不能代表每個人，我是比較保守一點。可以多看看歷史上的探險家，不管他從什么原因，比如張騫、班超，有些是帶著國家任務去的；還有玄奘、法顯，是因為宗教原因去找經；還有徐霞客等等。像我們做探洞有一定的風險，現在我們和西湖大學合作，可以用機器人先進去，現在工具手段多了很多，所以既然他們年輕人平臺比我們高，應該對自己的要求更高。

黃效文：人生要懂得兩步向前，一步后退

吳小莉：在你將近半個世紀的探險生涯中，有沒有你覺得特別無力或者有挫折的事？

黃效文：我很早就感覺到，去不了、做不了都是時間的關系。現在去不了，可能下一趟就能去了。

吳小莉：所以你不會覺得任何事情發生是挫折。

黃效文：從來沒有過多的失敗感。我經常說一生中，你最大的合作伙伴就是命運，它是大股東，你只是作為小股東來盡力而為。你想做好一件事，都要有這個機緣，我們不會專門去找項目來做的，它自己會表現出來的。

吳小莉：對你來說，你覺得探險者跟自然的關系是什么？

黃效文：我對大自然很尊重，我一看見大海和天空，我才知道自己多渺小。你經常住在一個城市里，你覺得自己自大得很，出去看看大自然才感覺原來這世界之大，這是一種非常謙卑的體驗。另外一方面就是，我又做探險，又做保護，兩種的心態是很不一樣的，我做探險的時候，我行我素的，很自信，但是你談保護又是不一樣的，你要很有愛心，你會變得很謙虛。

吳小莉：我記得你的座右銘——我通過帶領作出貢獻，你覺得你做到了沒有？

黃效文：以前探險我是走在前面的，現在探險我是走在最后，不是因為身體的問題，我老擔心有沒有人掉隊。這是一個很大的改變，以前你想搶在最前面，等于給你一個法拉利，你知道它的油門，但是你要有很好的剎車，你不懂得用那個剎車的話，你只能往前了。所以登山最好的隊伍就是我見到第五個營地，我回到第四個營地過夜，你往后退一步的時候，你是很舒服，因為你曾經到過那個高度。兩步向前，一步后退，這樣上去對你最好，包括人生也是，都要懂得往后退。

來源：問答神州

編輯：金芃