當(dāng)“不確定性”成為常態(tài)，早期投資如何為未來定價(jià)？

很多項(xiàng)目連PPT都沒有，就已經(jīng)開出了天價(jià)，這是當(dāng)下早期投資最真實(shí)的困惑與興奮。

過去一年，從商業(yè)航天到AI大模型，從量子計(jì)算到腦機(jī)接口，熱門賽道的估值正在以令人目眩的速度攀升。一年融五輪、三個(gè)月融四輪的故事已不再稀奇。有投資人坦言：“作為投手，2024年還能對(duì)項(xiàng)目有比較長(zhǎng)時(shí)間的研判和談判空間，現(xiàn)在顯然倒置了。”而當(dāng)技術(shù)路線尚未收斂、商業(yè)化路徑尚不清晰，早期投資究竟在為什么定價(jià)？是未來的想象力，還是泡沫本身？

正是在這一背景下，在“第20屆中國投資年會(huì)·年度峰會(huì)”上，超越創(chuàng)投創(chuàng)始合伙人彭超、合創(chuàng)資本合伙人齊瑋、陸石投資董事長(zhǎng)鄧釗、騰業(yè)創(chuàng)投合伙人楊耀偉、高投創(chuàng)投副總經(jīng)理鄧攀、道彤投資合伙人林禎成、星連資本合伙人王晨、啟賦資本合伙人方妍妍等八位一線投資人，圍繞“以創(chuàng)新為名，在不確定性中為未來定價(jià)”這一主題，展開了坦誠而激烈的對(duì)話。有的投資人主張“投得更早，力爭(zhēng)成為第一個(gè)機(jī)構(gòu)投資者”，有人直言“不要覺得自己太懂他們?cè)谧鍪裁矗慈送丁保灿腥藦?qiáng)調(diào)“估值不是跟過去比，而是跟未來比”。

以下為對(duì)話實(shí)錄，由投中網(wǎng)整理：

陶輝東：非常歡迎各位來到我們今天下午的第一場(chǎng)巔峰對(duì)話。本場(chǎng)主題是聊早期投資。今年投中年會(huì)的氛圍跟過去兩年有非常大的變化。去年、前年我們談的是退出難、募資難，抱怨比較多。今年大家的心情還是非常好的，市場(chǎng)確實(shí)有很大的變化，大家談得最多的是泡沫的問題。這對(duì)我們?cè)缙谕顿Y來說，既是機(jī)會(huì)也是挑戰(zhàn)。有很多項(xiàng)目估值漲得很快，昨天很多嘉賓也談到，估值一個(gè)月一變。很多項(xiàng)目以前還要看PPT，現(xiàn)在連PPT都沒有了，就已經(jīng)開出了天價(jià)。

大家都是做早期投資的，你們對(duì)估值這個(gè)話題的看法是什么？你們的感覺是什么？昨天有一句話叫“要站在光里”，不知道各位是不是站在光里。

首先有請(qǐng)鄧總回答這個(gè)問題。各位在回答這個(gè)問題之前，先花一分鐘時(shí)間簡(jiǎn)單介紹一下自己。

鄧攀：感謝投中組織這個(gè)活動(dòng)，我們有幸來參加和學(xué)習(xí)。我應(yīng)該是臺(tái)上唯一一個(gè)區(qū)縣國資機(jī)構(gòu)的投資代表。對(duì)于大家已經(jīng)聽到很多的國資投資、考核、招投要求，對(duì)我們來說，面臨的問題是：既要投早投小，核心也要跟市場(chǎng)機(jī)構(gòu)一樣，必須面對(duì)業(yè)績(jī)考核的要求。

對(duì)于我們成都高新創(chuàng)投來說，作為成都高新區(qū)區(qū)屬的國資投資機(jī)構(gòu)，一方面我們?cè)谧鎏焓鼓富穑硪环矫嬉苍谧鲋蓖丁Ｎ覀儚?004年開始做直投業(yè)務(wù)。從去年開始，我們真正在早期直投相對(duì)發(fā)力。這主要是因?yàn)槲覀児芾碇粋€(gè)種子基金。去年該基金大概投了31個(gè)種子項(xiàng)目，在投資數(shù)量上是很大的突破。我們面臨的問題，剛才陶總講的估值問題，對(duì)我們來說是挑戰(zhàn)。對(duì)于剛剛說的種子基金，我們用政策性基金的方式，比較剛性或者比較粗暴地設(shè)定了定價(jià)策略，跟我們的回購掛鉤。對(duì)我們來說沒有什么泡沫，按照企業(yè)估值兩千萬投兩百萬，企業(yè)估值四千萬投四百萬，空間也不大，團(tuán)隊(duì)三年內(nèi)可選擇按原價(jià)回購?fù)顿Y金額的80%，。對(duì)早期政策來說，我們是優(yōu)勢(shì)的工具。

但對(duì)市場(chǎng)化投資，確實(shí)面臨這個(gè)問題：我們?cè)趺炊▋r(jià)？這也是我們現(xiàn)在的痛點(diǎn)。國資有一個(gè)最有力的工具——估值，但最終項(xiàng)目?jī)r(jià)值真正取決于團(tuán)隊(duì)的研判能力，這方面是我們需要提高的。這個(gè)方面我沒有其他的分享，我是想來學(xué)習(xí)各位市場(chǎng)化機(jī)構(gòu)怎么做定價(jià)的好經(jīng)驗(yàn)。謝謝。

陶輝東：謝謝鄧總。鄧釗總，您的看法呢？

鄧釗：大家好，我是鄧釗，是陸石投資的創(chuàng)始人。陸石開始做投資是2015年，我們聚焦在一級(jí)市場(chǎng)，以早期為主。之前主要聚焦在商業(yè)航天的產(chǎn)業(yè)鏈。在2015年，我們應(yīng)該是中國最早投商業(yè)航天的兩三家機(jī)構(gòu)之一。后來在這個(gè)行業(yè)進(jìn)行了全產(chǎn)業(yè)鏈的布局，從火箭、衛(wèi)星，到上游和下游應(yīng)用，全都布局了。早期投的企業(yè)現(xiàn)在陸陸續(xù)續(xù)也都成了行業(yè)的頭部。這十年時(shí)間，我們一共投了55家企業(yè)，35億的盤子，投了超過150輪次。我們看好的企業(yè)就一輪一輪持續(xù)投資，投后會(huì)給企業(yè)賦能比較多。現(xiàn)在已經(jīng)上了4家，陸陸續(xù)續(xù)有11家在這一兩年要申報(bào)。這是機(jī)構(gòu)的基本情況。

剛才主持人問的問題，是我們?nèi)ツ暌恢痹谒伎嫉摹⒎浅Ｓ刑魬?zhàn)的話題。包括開年我們自己內(nèi)部做策略研討的時(shí)候，也在說這個(gè)事。我雖然從業(yè)11年，但我真的是第一次感受到冰火兩重天來得這么快。我現(xiàn)在回想2024年的時(shí)候，還是挺幸福的。作為一個(gè)投手，2024年對(duì)項(xiàng)目還是可以有比較長(zhǎng)時(shí)間的認(rèn)知和研判，也有比較好的談判空間。現(xiàn)在顯然是倒置的。我覺得對(duì)于我們來說，第一個(gè)，雖然貴，但是好項(xiàng)目應(yīng)該依然堅(jiān)決果斷地出手。但是這個(gè)“好”的評(píng)判可能就要更加嚴(yán)謹(jǐn)，挑戰(zhàn)性更高。對(duì)我們來說，最重要的還是不用隨大流。我們自己投的企業(yè)也一樣，一年融5輪，甚至3個(gè)月融了4輪，我自己也沒太看明白。3個(gè)月4輪的第一輪我們投了，其實(shí)不是企業(yè)的第一輪，我也沒明白為什么能融這么快。但是我覺得，第一是有好項(xiàng)目要抓住，第二是對(duì)項(xiàng)目的研判要更嚴(yán)謹(jǐn)一些。

陶輝東：謝謝鄧總，更嚴(yán)謹(jǐn)一點(diǎn)，是謹(jǐn)慎派。方總。

方妍妍：各位好，我先簡(jiǎn)單介紹一下我們啟賦資本。啟賦資本是2013年成立的，我們從成立第一天開始就做天使和早期投資。我們目前管理的基金規(guī)模大概是100億，我們已經(jīng)投了快400個(gè)項(xiàng)目了。

在這十幾年的觀察，或者說自己親身參與的實(shí)踐中，從去年下半年以來，估值上漲的確是超過了我們前十年看到的情況。即使在去年上半年，我們都比較淡定地處理每個(gè)項(xiàng)目的盡調(diào)和談判過程。但是從去年下半年以后，特別是“十五五”規(guī)劃的基調(diào)定出來以后，就發(fā)現(xiàn)幾個(gè)賽道迅速形成了共識(shí)，大家所有錢都往里面進(jìn)。每一個(gè)項(xiàng)目就像剛剛鄧總提到的，一年融好幾次。以前我們?nèi)谫Y的時(shí)候好歹要有里程碑，現(xiàn)在也沒有了。有很多項(xiàng)目，甚至可能只是國外某家公司技術(shù)有了什么樣的突破，我們國內(nèi)的競(jìng)對(duì)就迅速把自己的估值提升上去了。的確，我們得承認(rèn)，在現(xiàn)在的情況下存在一些非理性的泡沫。

但是作為投資機(jī)構(gòu)，要保持淡定，就不追這個(gè)泡沫嗎？我覺得在某種共識(shí)性的賽道或項(xiàng)目上，也很難做到這一點(diǎn)。所以我們自己也在不斷地拷問自己，也在不斷調(diào)整策略。對(duì)于有一些項(xiàng)目，雖然存在泡沫，但這個(gè)泡沫還是有一些依據(jù)的。我們對(duì)好的項(xiàng)目還是要堅(jiān)定地加注。但是有一些泡沫完全沒有理性支撐的基礎(chǔ)，我們也要理性地觀察。

另外，在這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈上，雖然大賽道的確有共識(shí)的現(xiàn)象，但在細(xì)分各個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的小環(huán)節(jié)上，其實(shí)大家還是有很多非共識(shí)的。我們團(tuán)隊(duì)最主要的還是要找這些非共識(shí)的機(jī)會(huì)點(diǎn)，然后早期參與。

陶輝東：謝謝方總。林總您的看法呢？

林禎成：謝謝投中網(wǎng)的邀請(qǐng)，來參加這個(gè)會(huì)。我是來自道彤投資的林禎成。道彤成立于2015年，到今年是11年。這11年來，我們一直專注在一個(gè)賽道上，就是生命科學(xué)，一直沒有離開生命科學(xué)這個(gè)賽道。我們現(xiàn)在的投資主要是以天使輪、A輪為主，定位于中早期。我們的基金規(guī)模大約四五十個(gè)億，也不是特別大，我們一直保持著自己的節(jié)奏在往前走。這是我們基金的一些基本情況。

大家談到當(dāng)下投資的一些狀況，確實(shí)大家都能感受到市場(chǎng)恢復(fù)得很快，特別是在一些細(xì)分賽道上。從我們來講，就像剛才鄧總、方總提到的，在這個(gè)水池里游泳，不可能離開這個(gè)水，它的漲潮，我們肯定也要去接受潮水。

我們的做法：第一，對(duì)于好的項(xiàng)目，如果估值太高，我們不一定去追，期望能成為好的標(biāo)的的第一個(gè)機(jī)構(gòu)投資者，我們是一個(gè)早期投資者，也愿意承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，我們現(xiàn)在被投企業(yè)中三分之二以上的項(xiàng)目，我們都是第一個(gè)機(jī)構(gòu)投資者，所以從這個(gè)角度來講，我的成本就會(huì)控制的低一些。

第二，更深層次的，我們十幾年來一直專注在生命科學(xué)這個(gè)賽道上，我們希望我們自己的團(tuán)隊(duì)能夠深刻理解這個(gè)行業(yè)，做更深的行研，能比別人早一點(diǎn)，在還沒形成共識(shí)之前，找到將來的潛在能成為共識(shí)的賽道，這是我們深耕賽道很重要的目的之一。所以即使在生命科學(xué)這么大的賽道里，我們進(jìn)一步專注在七八個(gè)子賽道上；我們的大部分項(xiàng)目都聚焦在這七八個(gè)賽道上，我們對(duì)行業(yè)的理解就會(huì)很深刻，我們就會(huì)有機(jī)會(huì)早一點(diǎn)發(fā)現(xiàn)潛在的、能成為后面風(fēng)口或者共識(shí)的賽道。這是我們這十幾年來一直在堅(jiān)持的一種做法，謝謝！

陶輝東：謝謝林總，投得更早。彭超總。

彭超：大家好，我是超越創(chuàng)投的創(chuàng)始人彭超。我們基金主要聚焦在AI和硬科技賽道，我們是一個(gè)非常講究勝率的基金。可能投的項(xiàng)目不多，但是每個(gè)項(xiàng)目投得很重，隨著它的發(fā)展不斷加注。今年會(huì)有4家項(xiàng)目在科創(chuàng)板和港股上市。

就主持人的話題，確實(shí)估值體系跟我2015年開始做投資的時(shí)候完全不一樣了。但是有一個(gè)背景，你能看到幾千億，甚至好多上萬億市值的公司越來越多。等美國的OpenAI、Anthropic上市，你會(huì)發(fā)現(xiàn)有3萬億、5萬億美元的公司。這倒推到一級(jí)市場(chǎng)，很多公司的估值都漲了。而且現(xiàn)在AI把整個(gè)智力通縮了，甚至有1人公司、2人公司。1個(gè)人出來，我們是按人頭定價(jià)這些天才。我們看到，很多天才不讀大學(xué)就出來創(chuàng)業(yè)，或者大學(xué)讀了一兩年就輟學(xué)創(chuàng)業(yè)。你會(huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司，1個(gè)人、2個(gè)人也可以一出來就1億美元估值，完全按人頭定價(jià)了。

我對(duì)估值的評(píng)價(jià)體系也要迭代，不能有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)說多少估值在這個(gè)階段投。我覺得現(xiàn)在是一個(gè)動(dòng)態(tài)的過程，你完全要看人，看他做的事情，因?yàn)楝F(xiàn)在AI賦予人的能力太強(qiáng)了。所以對(duì)我來說主要是投人。我投每一個(gè)領(lǐng)域、每一個(gè)階段，我要把那個(gè)“姚明”找出來，這是我的重點(diǎn)。現(xiàn)在我們主要還是找人，找對(duì)人。因?yàn)槲覀兪且粋€(gè)完全市場(chǎng)化的機(jī)構(gòu)，這是一個(gè)比較動(dòng)態(tài)的事情。

陶輝東：齊總您呢？

齊瑋：大家好，我是合創(chuàng)資本的齊瑋。合創(chuàng)資本是2010年成立的，到現(xiàn)在也有十多年了。我們基金在管規(guī)模大概是70億，我們投了140多個(gè)項(xiàng)目。這幾年我們每年還是穩(wěn)定出手十多個(gè)項(xiàng)目。合創(chuàng)主要是投兩個(gè)方向：一個(gè)是投ICT，我們叫信息通訊、芯片，這個(gè)是從2010年就一直在做的板塊；硬科技包括AI也是我們這兩年的重點(diǎn)。

我主要是做醫(yī)療投資，我們?cè)卺t(yī)療領(lǐng)域從2016年一直做到現(xiàn)在。挺有意思的，醫(yī)療之前也有過一個(gè)泡沫期。疫情的時(shí)候，2021、2022年，那時(shí)候很多醫(yī)療項(xiàng)目很像現(xiàn)在的AI、AI+智能硬件這些項(xiàng)目，沒有什么里程碑，估值兩三個(gè)月翻一下，一年融幾輪。我感覺很多事情浪潮會(huì)一波一波地回來。

第一個(gè)，我們做得比較早，我們大部分項(xiàng)目80%、90%投的是首輪，我們希望能在風(fēng)口來之前提前布局進(jìn)去。第二個(gè)，已經(jīng)是在風(fēng)口上的，我們還是積極擁抱這個(gè)泡沫。畢竟還是早期，泡沫相對(duì)有限。我們希望能夠在早期項(xiàng)目里挑到最有潛力成為未來行業(yè)龍頭的項(xiàng)目。我分享這些，謝謝。

陶輝東：謝謝齊總。王總。

王晨：大家好，我是星連資本的王晨。星連資本是2022年成立的早期市場(chǎng)化基金。我們最開始背靠著清華資源、智譜資源，我們基金原來的名字叫智譜Z基金，2024年改名為星連資本，開始獨(dú)立化運(yùn)作。我們主要投的是AGI生態(tài)的早期科技企業(yè)，包括從基建、數(shù)據(jù)、芯片到應(yīng)用層面都有。

主持人的問題是關(guān)于現(xiàn)在估值的情況。這個(gè)事情對(duì)我們來說是痛并快樂著的過程。前面投的項(xiàng)目，最近有很多投資人過來看，估值漲得很快。有一些公司幾個(gè)月估值翻好幾倍，有點(diǎn)打雞血。我們看新項(xiàng)目，確實(shí)跟去年不一樣，去年是買方市場(chǎng)，今年是賣方市場(chǎng)，這是一個(gè)現(xiàn)狀。

我的思考是，估值到底怎么看？估值不能跟過去比，要跟未來比。不能說去年類似的項(xiàng)目是什么樣的估值，今年它漲了，我們就認(rèn)為它貴了。如果我們今天有一個(gè)時(shí)間膠囊，回到十年前、十五年前，當(dāng)時(shí)有機(jī)會(huì)投張一鳴，可能一百億都不覺得貴。我們自己的思考，還是要看未來的upside有多大。

回到投資策略，我剛才聽彭超總講的，我們的理念相似一些。早期，AI整個(gè)生態(tài)才剛剛開始，在這樣的階段，對(duì)人的判斷是比較重要的。雖然我們投AI，大家現(xiàn)在看到AI替代人的功能，但創(chuàng)始人的角色不太可能被AI替代。我們要找到tech vision足夠大、又有企業(yè)家精神的早期優(yōu)秀創(chuàng)業(yè)者，希望積極布局這樣的機(jī)會(huì)。我就分享這些。

陶輝東：謝謝王總。楊總。

楊耀偉：大家好，我是來自騰業(yè)創(chuàng)投的楊耀偉。騰業(yè)創(chuàng)投是2013年成立的，專注于早期硬科技方向的投資。每年保持在5到10個(gè)項(xiàng)目，現(xiàn)在累計(jì)投了五六十家公司。我們基本上在三個(gè)方向：一個(gè)是IT，一個(gè)是新能源新材料，還有一個(gè)是醫(yī)療器械。這是大概的情況。

回到主持人的問題。今天咱們的主題叫“K型曲線”。大家一直在講，有一部分賽道特別熱，熱到剛才各位談到的有些已經(jīng)不太能理解了；有一些賽道在往下走。這個(gè)情況在2020年前后，在有些領(lǐng)域里已經(jīng)發(fā)生過好幾輪。

我們的策略是，去尋找某些特定領(lǐng)域里面的技術(shù)轉(zhuǎn)折點(diǎn)。比方說，有一些已經(jīng)很熱的賽道，內(nèi)卷得特別嚴(yán)重，我們就沒有辦法參與了。我們可能會(huì)找一些相對(duì)沒有那么熱、但技術(shù)處在轉(zhuǎn)折點(diǎn)的領(lǐng)域。因?yàn)槲覀兓旧暇劢乖诘谝惠啠踔潦欠N子輪，早期參與進(jìn)去。通過我們自己的判斷或者后面行業(yè)的發(fā)展，希望這個(gè)賽道幾年之后成為當(dāng)下比較熱的賽道。

第二，我們?cè)谝恍┫鄬?duì)傳統(tǒng)的領(lǐng)域里還是有很多投資機(jī)會(huì)的。比方說，現(xiàn)在大家講新能源已經(jīng)不再那么熱了，有些成為“中登”了，但里面我覺得有很多投資機(jī)會(huì)。比如說電芯里面用到的正極、負(fù)極、隔膜、電解液，大家都認(rèn)為已經(jīng)長(zhǎng)出了幾百億、甚至幾千億，甚至像寧德時(shí)代這樣幾萬億的公司。但是通過我們的研究，有一些技術(shù)路線在迭代的時(shí)候，會(huì)有早期創(chuàng)投的機(jī)會(huì)。所以我們最重要的一點(diǎn)，就是尋找一些沒有熱起來的，或者已經(jīng)熱起來但看起來沒那么性感的賽道里面的技術(shù)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，這是我們的一個(gè)策略。

陶輝東：謝謝楊總。第一輪聽下來，大家的共同點(diǎn)多于差異。主流賽道不能完全不跟，還是要找一些差異化的洼地項(xiàng)目。

這場(chǎng)的主題叫“以創(chuàng)新為名，在不確定性中為未來定價(jià)”。早期投資的內(nèi)涵可能會(huì)有比較大的差異，怎么樣叫早期投資？總的趨勢(shì)是未來科技、原生創(chuàng)新，投的技術(shù)不確定性在增加。六大未來產(chǎn)業(yè)，一個(gè)比一個(gè)確定性低。像可控核聚變、量子計(jì)算，連技術(shù)路線都沒有收斂，處在概念驗(yàn)證的階段，就已經(jīng)非常熱了。所以我想問各位嘉賓：在目前的時(shí)代，要怎么樣去為不確定性定價(jià)？有沒有比較好的方法？先從楊總開始回答。

楊耀偉：我們?cè)缙诘募夹g(shù)，每家機(jī)構(gòu)其實(shí)都有自己特殊的認(rèn)知。因?yàn)槊總€(gè)投資人都有自己的背景和從業(yè)經(jīng)歷，所以每個(gè)人的認(rèn)知完全不一樣。即便是這樣，也不可能對(duì)一個(gè)技術(shù)就有很完美的認(rèn)知，總是有一些不確定性。這一點(diǎn)我們必須承認(rèn)，也沒有必要把這件事情完全當(dāng)作不太好的東西。

提高自己的認(rèn)知是一方面，我們可能在投資策略上，有一些跟你的認(rèn)知做補(bǔ)充的地方。我們作為早期基金，會(huì)把大概70%的錢——我們基本上都是盲持——投在從0到1的階段里的幾個(gè)不同領(lǐng)域。我們不太會(huì)去押注在一個(gè)賽道里面特別多，因?yàn)楫吘惯€是有些不確定性。

第二，我們會(huì)把20%-30%的資金投在一些相對(duì)穩(wěn)健一點(diǎn)、現(xiàn)金流相對(duì)好一點(diǎn)、IPO預(yù)期相對(duì)明確一點(diǎn)的項(xiàng)目上。還有大概10%左右投在比較有想象力、有一定爆發(fā)力的項(xiàng)目上。所以總體上就是這樣的策略。我們自己內(nèi)部講，希望一只基金大概有一到兩個(gè)百倍的項(xiàng)目，有三到五個(gè)十倍的項(xiàng)目。這樣在不確定性里面盡量去尋找一些確定性的策略。謝謝。

陶輝東：謝謝楊總，做好搭配。王總的看法呢？

王晨：確實(shí)現(xiàn)在整個(gè)市場(chǎng)上不確定性非常高。哪怕技術(shù)路線比較成熟的項(xiàng)目，可能估值也是不確定的，何況還有很多技術(shù)路線不確定、技術(shù)還沒有收斂的。像剛才主持人講的核聚變、量子計(jì)算領(lǐng)域，我覺得這是我們做早期投資的一個(gè)挑戰(zhàn)。

從我們基金的角度來說，第一是關(guān)注國家大的戰(zhàn)略，一些“卡脖子”技術(shù)，包括一些硬科技的東西，我們是積極在關(guān)注的。但是在投的時(shí)候會(huì)相對(duì)比較謹(jǐn)慎一些。因?yàn)樵诩夹g(shù)路線都沒有收斂的情況下，我們認(rèn)為風(fēng)險(xiǎn)還是蠻大的。從基金的整個(gè)投資策略來看，因?yàn)槲覀兪亲鯝GI生態(tài)投資，所以基本上分三層：從基建層到中間的模型層，到應(yīng)用層。我們持續(xù)關(guān)注每一層的變化。我們基金會(huì)強(qiáng)調(diào)團(tuán)隊(duì)建立一個(gè)中觀視角。相對(duì)微觀和宏觀，中觀對(duì)應(yīng)的是對(duì)未來二至五年市場(chǎng)變化的判斷，我們認(rèn)為這個(gè)對(duì)我們做投資決策是比較重要的。比如我們基金剛成立的前幾年，在AI infra層面，包括芯片、數(shù)據(jù)、算力優(yōu)化等方面做了比較多的布局。現(xiàn)在看起來，這塊也是當(dāng)時(shí)比較正確的選擇，也到了一個(gè)比較好的收獲期。

目前，我們?cè)谀Ｐ蛯用婵吹剑笳Z言模型相對(duì)來說技術(shù)是收斂的狀態(tài)，但是還有很多，比如說音頻模型，包括最近大火的世界模型，很多這樣的分支或新方向其實(shí)還沒有收斂。這塊相對(duì)來說是我們現(xiàn)在關(guān)注更多、而且更愿意出手的領(lǐng)域。包括一些垂直模型或領(lǐng)域模型，這里面還是有比較多的機(jī)會(huì)，我們?cè)诜e極布局。

相對(duì)來說，我們看到的還沒有真正技術(shù)收斂、或者說確定性比較大的，除了剛才說的特別前沿的“卡脖子”技術(shù)和硬科技以外，還有在AI的應(yīng)用層面。我們看到市場(chǎng)大家也在說2025年是AI的元年，2026年是元年2026年年初的“龍蝦”爆火，也讓我們深度思考是不是AI應(yīng)用的春天真的到了。但說實(shí)話，我們的判斷還是相對(duì)謹(jǐn)慎。

我認(rèn)為“龍蝦”定義了一個(gè)新的AI時(shí)代的應(yīng)用范式，但判斷它還是一個(gè)中間態(tài)，還沒有完全真正固定下來。所以我們?cè)诔掷m(xù)關(guān)注，等時(shí)機(jī)成熟，這塊有可能是我們下一步重點(diǎn)布局的一個(gè)領(lǐng)域。

回到剛才的問題，在不確定性中如何尋找確定性。我們的答案是，我們比較關(guān)注什么時(shí)間點(diǎn)投什么樣的細(xì)分領(lǐng)域。這是我們的回答。

陶輝東：謝謝王總。齊總您呢？

齊瑋：我先回答一下主持人剛才說的定價(jià)的問題。我覺得對(duì)于早期項(xiàng)目來說，定價(jià)還好。第一，它本身價(jià)格不會(huì)太貴，相對(duì)來講大概會(huì)有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)在。第二，我們很多時(shí)候給定價(jià)，不是看它應(yīng)該值多少錢，而是看你要多少錢，釋放一個(gè)合理的比例。我們這么來定價(jià)。對(duì)于稍微偏后一些的項(xiàng)目，我們更多的是看它未來的天花板，看有沒有足夠大的想象空間。如果我們覺得這個(gè)項(xiàng)目有想象空間，有一些泡沫或者有一些溢價(jià)，我覺得也是合理的。

再回到投資策略。合創(chuàng)我們反思過我們過去投的項(xiàng)目，發(fā)現(xiàn)我們跑出來表現(xiàn)最好的項(xiàng)目，往往是一些技術(shù)上有非常大創(chuàng)新的項(xiàng)目，也就是剛剛主持人提到的與技術(shù)不確定性相關(guān)的項(xiàng)目。越是不確定性高的項(xiàng)目，如果能跑出來，它的回報(bào)是更高的。

這一類項(xiàng)目有比較顛覆式的創(chuàng)新，但是有可能你不知道它具體的應(yīng)用或者它的商業(yè)化落腳點(diǎn)在哪。這一類項(xiàng)目，5年前我們可能會(huì)比較保守，但是這兩年我們會(huì)更加積極地投資這一類項(xiàng)目。因?yàn)槲覀冇X得現(xiàn)在行業(yè)處在一個(gè)大的變革點(diǎn)，AI會(huì)帶來非常多的機(jī)會(huì)。所以作為早期的投資人，我們還是要積極地敢于去冒險(xiǎn)，或者去投一些可能能夠?qū)ξ磥韼砭薮蟾淖兊姆较颉Ｖx謝大家。

陶輝東：謝謝齊總。彭總您的看法？

彭超：聊到早期投資的話題，我也跟早期做得很好的朋友聊過。聽完總結(jié)，有一個(gè)觀點(diǎn)我比較認(rèn)同，我分享一下。我們投資人投早期，你不要覺得自己太懂他們?cè)谧鍪裁础Ｗ顑?yōu)秀的人，他們可能是選一個(gè)市場(chǎng)上沒有的事情做，或者一個(gè)你根本沒有參照物的事情做。你就應(yīng)該看人去投。但是最關(guān)鍵的是你怎么找到這群人。你要有一個(gè)評(píng)價(jià)體系去找到這群最優(yōu)秀的人。他們做一些你不知道的事情，你反而要投他。因?yàn)樽鳛橥顿Y人，你不可能學(xué)那么多，你也不可能很懂一個(gè)還沒有共識(shí)的東西。反而對(duì)我來說，評(píng)價(jià)體系——我怎么去找到最優(yōu)秀的這群天才，每個(gè)領(lǐng)域里面的，我選好了一個(gè)賽道，我去找里面的天才——這是我思考更多的問題。至于這群人做什么，我覺得他們會(huì)不斷地迭代。事實(shí)無數(shù)次證明，這群人最后成功的不一定是他第一個(gè)、第二個(gè)、第三個(gè)、第四個(gè)做的事情，等到第五個(gè)才成功。可是那時(shí)候他已經(jīng)做得很大了。我能做的就是不斷地去硅谷、去很多地方跟很多人聊，去找到方法，找到這群人。

陶輝東：回到投人。林總您呢？

林禎成：作為一個(gè)早期投資人，我們專注在生命科學(xué)領(lǐng)域投資，這個(gè)行業(yè)本身就有一些規(guī)律，不管是基于項(xiàng)目縱向的發(fā)展階段性，還是橫向項(xiàng)目間的比較，我們對(duì)于項(xiàng)目有內(nèi)部的一套定價(jià)標(biāo)準(zhǔn)，我相信每個(gè)機(jī)構(gòu)都有自己內(nèi)部的定價(jià)標(biāo)準(zhǔn)。現(xiàn)在因?yàn)橥獠恳蛩氐挠绊懀彼畞砹耍赡軙?huì)有一些賽道像生命科學(xué)的腦機(jī)接口，引起比較大的波動(dòng)，我覺得我們整個(gè)基金還是比較堅(jiān)守紀(jì)律的，如果真的偏離了我們?cè)瓉淼亩▋r(jià)體系太大，我們不一定會(huì)去追，這是我們內(nèi)部的策略；當(dāng)然，一些好的機(jī)會(huì)，我們認(rèn)為這個(gè)方向很好、很有潛力、必須布局的項(xiàng)目，即時(shí)價(jià)格有所偏離，在早期，我們作為第一個(gè)機(jī)構(gòu)能去投，我們還是會(huì)積極去擁抱。因?yàn)閷?duì)于天使輪來說，早期投資機(jī)構(gòu)就是要有一定的冒風(fēng)險(xiǎn)的能力，獲取博得潛在好回報(bào)的能力。

從我們作為早期投資基金來講，30%甚至40%的比例，我們希望能博一下相對(duì)風(fēng)險(xiǎn)比較大、但將來能有更高回報(bào)的項(xiàng)目。當(dāng)然我們不是為了風(fēng)險(xiǎn)去投資，我們更多的是圍繞現(xiàn)有的國家大的宏觀策略、大的環(huán)境，國家在推動(dòng)的未來產(chǎn)業(yè)方向去選定值得下注的標(biāo)的。在這樣大的環(huán)境下，我們?nèi)ネ队斜容^大風(fēng)險(xiǎn)，但是有大回報(bào)可能的賽道和標(biāo)的。

從我們的策略來講，早期機(jī)構(gòu)投資者本身就必須有能力去從風(fēng)險(xiǎn)中尋找機(jī)會(huì)。在底倉上，我們基礎(chǔ)的百分之五六十會(huì)偏向于投那些能保證基金回報(bào)的，特別是商業(yè)化變現(xiàn)更容易的項(xiàng)目，來保證整個(gè)基金回報(bào)相對(duì)的穩(wěn)定性，如我們?nèi)ネ渡镏圃欤镏圃祀m然是未來產(chǎn)業(yè)之一，但是很多生物制造企業(yè)已經(jīng)有了收入，甚至開始盈利。我們現(xiàn)在在投器械的院外市場(chǎng)，院外市場(chǎng)應(yīng)用場(chǎng)景的器械、家用場(chǎng)景的器械，比我們?cè)瓉砼渲迷谠簝?nèi)的器械項(xiàng)目商業(yè)化會(huì)更快一些，我們會(huì)做一些搭配，會(huì)有一些微調(diào)。我們希望在穩(wěn)定回報(bào)的基礎(chǔ)上，能夠博得更高的收益，這是我們的策略。

陶輝東：謝謝林總。方總。

方妍妍：這個(gè)問題從我的角度來說，我們?cè)缙谕顿Y機(jī)構(gòu)，不確定性是我們天然存在的。不確定性是不可能通過什么方式就搞得很確定的，那就不是早期投資了。從定價(jià)到策略，都還是動(dòng)態(tài)調(diào)整的過程。從定價(jià)角度，不同行業(yè)、產(chǎn)業(yè)、不同細(xì)分應(yīng)用場(chǎng)景的定價(jià)體系都不一樣。比如對(duì)于未來產(chǎn)業(yè)，想象空間非常大，能改變我們整個(gè)人類生活的態(tài)勢(shì)，這樣我們?cè)谠缙诰涂梢越o予比較高的估值。傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)本身比較接地氣，還是從經(jīng)濟(jì)回報(bào)、盈利更加傳統(tǒng)的維度考慮它的估值。

從不確定性角度，基金還是要收益的，這是我們天然要追求的。如果要追求收益，不可能所有的項(xiàng)目都追求高賠率而不考慮勝率的問題。在整個(gè)基金層面，賠率、勝率要有一個(gè)組合，跟基金規(guī)模、基金投向都有關(guān)系。剛剛主持人提到的量子，技術(shù)路線都沒有收斂，單只追加一個(gè)技術(shù)路線風(fēng)險(xiǎn)就比較大。在這個(gè)情況下，從投資機(jī)構(gòu)的角度，彭總說得特別好：我們不可能比項(xiàng)目創(chuàng)始人更加了解這個(gè)行業(yè)。我們只能選擇不同的技術(shù)方向，以及最優(yōu)秀的那幫創(chuàng)業(yè)人，或者我們認(rèn)為最優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)、項(xiàng)目，平衡地去投，去平衡我們的風(fēng)險(xiǎn)。即使最后收斂到A技術(shù)路線，我們投了A、B、C，還是沾到了一個(gè)A，對(duì)基金整體收益不會(huì)產(chǎn)生特別大的負(fù)面影響。

另外，對(duì)于戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，這些產(chǎn)業(yè)應(yīng)用場(chǎng)景是比較確定的。技術(shù)路線雖然也有不同種，但這些技術(shù)路線投資人可以經(jīng)過深度學(xué)習(xí)，找到確定性方向比較高的。我們要求認(rèn)知深度上要比較高，團(tuán)隊(duì)都要選我們力所能及認(rèn)為最優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)。謝謝。

陶輝東：謝謝方總，不同賽道有不同的方法。鄧總。

鄧釗：對(duì)于我們來說，剛才楊耀偉總、方總說的跟我們比較契合。第一個(gè)是怎么應(yīng)對(duì)不確定性：資產(chǎn)配置。一部分基金拿出來投相對(duì)穩(wěn)健的項(xiàng)目，大概20%、30%左右的比例，會(huì)投到相對(duì)確定性強(qiáng)的項(xiàng)目或者臨近上市的項(xiàng)目，最好是我們熟悉的賽道，會(huì)更穩(wěn)健一些。

第二個(gè)，大部分投在早期。在早期的比例里面，我們也會(huì)拿出來一小部分投未來產(chǎn)業(yè)，一部分投戰(zhàn)新產(chǎn)業(yè)，更大的一部分投到熟悉的賽道。整個(gè)基金是一個(gè)組合、配置，去應(yīng)對(duì)不確定性。投資沒有任何一個(gè)項(xiàng)目、沒有一個(gè)領(lǐng)域是確定的，這樣對(duì)沖不確定性的風(fēng)險(xiǎn)。這是第一個(gè)。

第二個(gè)還有一個(gè)非常關(guān)鍵的是估值。不管是技術(shù)路線還是應(yīng)用場(chǎng)景，還是其他的不確定性，都是風(fēng)險(xiǎn)，體現(xiàn)的是風(fēng)險(xiǎn)；收益端怎么體現(xiàn)？就是估值。這個(gè)估值不是絕對(duì)的估值，方總也提到不同的領(lǐng)域可能有不同的定價(jià)體系。我指的是相對(duì)估值。在比較大的賽道、有爆發(fā)性的項(xiàng)目，給的估值相對(duì)包容度高一點(diǎn)；對(duì)于相對(duì)沒有那么大的細(xì)分賽道，給的估值更合理一些。不管是大賽道、小賽道，歸根結(jié)底投資核心是賺錢，賺錢核心的是你投得是不是相對(duì)便宜。大概是這樣。

陶輝東：謝謝鄧總，還是一個(gè)配置，這是今天的關(guān)鍵詞。鄧攀總。

鄧攀：前面都說得非常清楚透徹了，我的理解也是一樣的。

作為國資機(jī)構(gòu)的人來說，第一個(gè)跟各家不一樣的是，有一個(gè)所謂的評(píng)估要求或者監(jiān)管的要求。這可能是我們的約束，也是一個(gè)限制。它可能通過一種不是很恰當(dāng)、不是非常正確的模型去做項(xiàng)目?jī)r(jià)值的研判，這只是一個(gè)參考。第二個(gè)，我們也會(huì)通過一些政策性手段，比如種子基金，用一種類似于談判或者定價(jià)策略的方式來做。這種方式可能有合理性，也可能有不合理性，但也是一種方式。最終我們也會(huì)回歸到所有投資機(jī)構(gòu)所講的賺錢。我們投出去的每一分錢，不管是民營的還是國資的，每個(gè)LP的訴求都是賺錢。所以對(duì)我們來說，創(chuàng)投過往——我們從2012年開始做起來，最開始做任何估值和方法，全部是談判出來的。這個(gè)價(jià)格既像是科學(xué)，也是藝術(shù)，也是玄學(xué)。但對(duì)我們現(xiàn)在來講也差不多。從我們自身角度來講，我們也錯(cuò)過了一些因?yàn)楣乐翟虻捻?xiàng)目，可能還是沒辦法賺到你自己認(rèn)知之外的錢。

作為我們而言，還是要基于自身團(tuán)隊(duì)對(duì)這個(gè)行業(yè)的理解、對(duì)創(chuàng)業(yè)人的理解認(rèn)知之后，確定一個(gè)價(jià)格。這種不確定性正是我們能夠去追尋的東西。謝謝。

陶輝東：謝謝鄧總，還是要在自己認(rèn)知能力的基礎(chǔ)上為不確定性定價(jià)。

談到認(rèn)知，前面有很多嘉賓談到非共識(shí)或者共識(shí)的問題。因?yàn)樵缙谕顿Y是非常強(qiáng)調(diào)認(rèn)知的，但現(xiàn)在大家經(jīng)常講，好像認(rèn)知差在被抹平。包括前段我看到一個(gè)博客，說VC的重要性被高估了。因?yàn)樗崂砹藲v史上帶來重要回報(bào)的項(xiàng)目，發(fā)現(xiàn)大部分從一開始就被絕大部分人認(rèn)為是好項(xiàng)目，是非常有共識(shí)的項(xiàng)目。很少會(huì)出現(xiàn)一開始只有很少人認(rèn)為好、最后那個(gè)企業(yè)很成功、帶來很大回報(bào)的項(xiàng)目。他認(rèn)為，作為VC，絕大部分回報(bào)還是來自這些共識(shí)的項(xiàng)目，而不是來自那些非共識(shí)的項(xiàng)目。這是一種觀點(diǎn)。

我想問各位嘉賓：首先，你們覺不覺得認(rèn)知差在被抹平？是不是真的？如果是真的，你們的理由是什么？如果認(rèn)知差被抹平了，在這個(gè)時(shí)代，各位投資人的核心能力的差異在哪里？壁壘在哪里？從鄧總先開始。

鄧攀：我個(gè)人理解，宏觀上的認(rèn)知大家趨向一致。但是對(duì)每個(gè)賽道、每個(gè)團(tuán)隊(duì)的認(rèn)知千差萬別。就拿我們自己來講，同一個(gè)項(xiàng)目在內(nèi)部討論中就能出現(xiàn)N種觀點(diǎn)。所以大方向上，大家更聚焦的是未來科技。包括投中楊總前兩天講的“K型”一樣，各種共識(shí)，有的向上、有的向下，這個(gè)共識(shí)有了。但具體到細(xì)節(jié)，我個(gè)人理解，還是有賴于每個(gè)機(jī)構(gòu)、每個(gè)投資人自己對(duì)行業(yè)的認(rèn)知和理解。我相信從路徑依賴來講，都很難完全趨同。謝謝。

陶輝東：鄧釗總。

鄧釗：我覺得認(rèn)知被抹平體現(xiàn)在大家對(duì)于賽道的認(rèn)知上。“十五五”規(guī)劃里寫的內(nèi)容好像就是大家的投資方向，這是高度共識(shí)。對(duì)于早期投資來說，這是巨大的挑戰(zhàn)。

但是大家在賽道里面的標(biāo)的和技術(shù)上的認(rèn)知差并沒有被抹平。在細(xì)分賽道里，我覺得是沒有抹平的。雖然大家對(duì)于大方向是一致的，但在單個(gè)具體賽道里面，不管是技術(shù)路線還是細(xì)分方向，這個(gè)認(rèn)知差想抹平其實(shí)挺難的。我覺得要根據(jù)我們自己的特點(diǎn)，專注在我們自己有機(jī)會(huì)的賽道里面，扎得更深一些，去抵抗這種所謂的認(rèn)知差異。

陶輝東：謝謝鄧總。方總呢？

方妍妍：我的看法也跟前面兩位一致。大的方向的確都已經(jīng)寫在“十五五”規(guī)劃里面了，所有的投資機(jī)構(gòu)都是按照那個(gè)大的方向來指導(dǎo)自己的投資。

對(duì)于每一個(gè)大的賽道里面所涉及到的產(chǎn)業(yè)鏈的各個(gè)環(huán)節(jié)，那些離客戶端或者大眾認(rèn)知端越近的環(huán)節(jié)，共識(shí)性越高；越遠(yuǎn)的，共識(shí)性越低。這些對(duì)于我們團(tuán)隊(duì)來說，我們現(xiàn)在跟團(tuán)隊(duì)說的是兩個(gè)方向：一是要加強(qiáng)自己的認(rèn)知深度。認(rèn)知深度就是要深入到產(chǎn)業(yè)鏈的環(huán)節(jié)，包括自身的產(chǎn)業(yè)資源和公司的產(chǎn)業(yè)資源，還有我們對(duì)整個(gè)產(chǎn)業(yè)地圖、對(duì)技術(shù)原理的認(rèn)知，這都很重要。這對(duì)于我們?cè)诩?xì)分領(lǐng)域環(huán)節(jié)的非共識(shí)的形成特別重要。另外一點(diǎn)是執(zhí)行速度。對(duì)于有共識(shí)性的、大方向的、離用戶端比較近的項(xiàng)目，就要把速度提升上去，這樣你就能夠在更早的時(shí)間點(diǎn)以更低的估值投到這些比較好的項(xiàng)目中。

陶輝東：謝謝方總。林總。

林禎成：前幾位嘉賓也都談到了，因?yàn)閲掖蟮暮暧^規(guī)劃出來了，未來產(chǎn)業(yè)、新興產(chǎn)業(yè)這些方向基本上都已經(jīng)形成共識(shí)，這個(gè)方向肯定也成為我們的投資方向。我要講的是，除此以外，我們也還在發(fā)掘不在這些方向上的機(jī)會(huì)，“十五五”規(guī)劃里未來產(chǎn)業(yè)的范疇跟“十四五”規(guī)劃其實(shí)是有調(diào)整的，對(duì)方向的描述有一些微調(diào)。如果我們能在“十四五”的時(shí)候提早布局“十五五”修改的細(xì)微調(diào)整的方向，可能是我們?cè)缙谔焓雇顿Y機(jī)構(gòu)要做的事。對(duì)我們來講，我們能做的是對(duì)這個(gè)賽道進(jìn)行更深的研究，我們專注在這個(gè)賽道上，把這個(gè)賽道行研做得更深，可能會(huì)發(fā)現(xiàn)一些新的方向、潛在的細(xì)分賽道。

還有一個(gè)我們關(guān)注的是賽道交叉、跨界融合的機(jī)會(huì)，這也是我們非常關(guān)注的；如人工智能大模型跟其他賽道緊密的結(jié)合，AI+材料、AI+器械、AI+生物制造之間的整合，制藥與醫(yī)美、保健品的合作，我們?cè)缇烷_始研究這些交叉、跨界方向的潛在機(jī)會(huì)，所以還是有很多可能性的，在這個(gè)大的框架里面有很多結(jié)構(gòu)性的機(jī)會(huì)。

陶輝東：謝謝林總。彭總您呢？

彭超：前面幾位嘉賓講得很好。我從另外一個(gè)角度分享我的認(rèn)知和看法。有了AI以后，每個(gè)人的認(rèn)知我覺得差距是蠻大的，因?yàn)槟愕墓ぞ叨嗔恕Ｄ悻F(xiàn)在通過播客可以聽到全世界最優(yōu)秀的企業(yè)家、投資人的認(rèn)知輸入。會(huì)用這些工具的人，你的認(rèn)知會(huì)快速提升，你會(huì)跟不怎么用這些工具的人的認(rèn)知快速拉大。我反正每天會(huì)聽很多播客，像美國的Enmask、Simultane，他們也經(jīng)常上播客，還有很多很牛的人。人與人的認(rèn)知，我覺得通過AI是會(huì)迅速拉大的。甚至有些美國公司都不開會(huì)了，就跟AI天天對(duì)話，因?yàn)樗芨业恼J(rèn)知對(duì)齊。我的同事他的認(rèn)知跟我拉不齊，越拉越大了。反正有了AI之后，認(rèn)知這個(gè)事情，大家的水平會(huì)差距更大。大的賽道大家都一樣，但是里面怎么找個(gè)體和細(xì)分，這是由不同的認(rèn)知去決定的事情。

陶輝東：謝謝彭總，重要的事情都在細(xì)節(jié)里。齊總您呢？

齊瑋：我覺得可能有兩個(gè)方向。一個(gè)是大家的認(rèn)知比較趨同的項(xiàng)目。這一類項(xiàng)目一般創(chuàng)始人背景都比較優(yōu)秀，做的事情要么是他曾經(jīng)做過、現(xiàn)在做一個(gè)更好的，要么是大家剛剛提到的、符合絕大多數(shù)機(jī)構(gòu)和目前政府“十五五”規(guī)劃的方向。這一類項(xiàng)目，大家有高度共識(shí)。這種項(xiàng)目泡沫會(huì)比較重，估值也會(huì)漲得比較快、比較高。投這一類項(xiàng)目，如果你投到正確的團(tuán)隊(duì)，肯定也是能夠掙錢的。

但是還有另外一類項(xiàng)目，確實(shí)是比較反共識(shí)的。我個(gè)人重點(diǎn)在醫(yī)療賽道。過去我發(fā)現(xiàn)，我們醫(yī)療有很多早期的項(xiàng)目，實(shí)際上剛剛出來的時(shí)候是沒有人投的，大家都會(huì)覺得技術(shù)風(fēng)險(xiǎn)很高、看不懂。但是反而這一種項(xiàng)目，如果它能夠跑出來，它的收益也是非常嚇人的。

大家都比較了解，我還是拿疫情舉例子。疫情的時(shí)候我們打mRNA的疫苗，這個(gè)賽道在疫情前五六年就已經(jīng)有團(tuán)隊(duì)在做了。可是那個(gè)時(shí)候，這種項(xiàng)目在市場(chǎng)上融資是很困難的。疫情一出來，當(dāng)時(shí)國內(nèi)的幾個(gè)頭部項(xiàng)目的估值都到一兩百億，雖然疫情之后它又下去了。很多東西我們還是要去看它背后的本質(zhì)。不管它是共識(shí)還是非共識(shí)，我們核心還是去找它到底能不能帶來一些價(jià)值的東西。謝謝。

陶輝東：謝謝齊總。王總。

王晨：大家現(xiàn)在做投資，遇到很多新的領(lǐng)域都用豆包、DeepSeek獲取信息。從這個(gè)層面來看，大家的知識(shí)點(diǎn)或者認(rèn)知相對(duì)更對(duì)齊了，這是一個(gè)現(xiàn)狀。從我們基金來說，我們不會(huì)刻意追求非共識(shí)，比較同意主持人講的A16Z的觀點(diǎn)。

我們自己的判斷是，在大的賽道上，我們會(huì)比較強(qiáng)調(diào)timing，在什么時(shí)間點(diǎn)投資什么樣的細(xì)分賽道，建立中觀。在這個(gè)大前提下，我們認(rèn)為真正的非共識(shí)是建立在對(duì)團(tuán)隊(duì)、對(duì)選手的判斷上。我自己過去做了十幾年的投資，也有非常多的心得。

張一鳴早期是沒有人投他的，大家都覺得技術(shù)型的人不會(huì)做特別大的事情。我們看到很多團(tuán)隊(duì)也是類似的情況。有一些是科學(xué)家創(chuàng)業(yè)、老師創(chuàng)業(yè)，他們過去沒有太多經(jīng)營企業(yè)的經(jīng)歷。投資人對(duì)團(tuán)隊(duì)的判斷上面是有自己的判斷點(diǎn)的，我們?cè)谶@方面會(huì)有自己的判斷標(biāo)準(zhǔn)。

從我個(gè)人的角度，我們比較喜歡從能力和意愿兩方面來看。能力是他自己研究的方向，包括他過去的學(xué)術(shù)成就，這是能夠做大事情的基礎(chǔ)。另外一個(gè)，創(chuàng)業(yè)者本身是不是具備企業(yè)家精神，是不是愿意離開自己的舒適區(qū)，耐下心來真正進(jìn)入到激烈競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)中，愿意創(chuàng)建一家偉大的公司。這是兩個(gè)判斷標(biāo)準(zhǔn)。

在早期尋找優(yōu)秀創(chuàng)業(yè)者的過程中，我們的做法是花足夠多的時(shí)間跟創(chuàng)業(yè)者在一起，了解他們能做什么，想做什么，包括成長(zhǎng)經(jīng)歷，家庭情況，創(chuàng)業(yè)動(dòng)機(jī)等，這些信息對(duì)我們做判斷都非常重要。當(dāng)我們下定決心投資一個(gè)團(tuán)隊(duì)之后，我們也會(huì)竭盡所能幫助他們渡過創(chuàng)業(yè)初期的鴻溝。所謂扶上馬、送一程，到后面公司真正轉(zhuǎn)起來以后，我們作為早期股東的作用也會(huì)逐漸淡化。對(duì)很多被投企業(yè)，我們都是手把手從注冊(cè)公司開始，到后面幫他招人、招團(tuán)隊(duì)、找錢，做我們盡力而為的事情。

陶輝東：楊總。

楊耀偉：關(guān)于認(rèn)知，我一直覺得是投資人最重要的東西，沒有之一。很多人有不同的看法，但我認(rèn)為認(rèn)知是最重要的東西。

有幾個(gè)層面的認(rèn)知：宏觀的、行業(yè)的、微觀的。宏觀層面的認(rèn)知，大家達(dá)成一致是比較容易的。中國處在快速發(fā)展的通道，刻意追求非共識(shí)沒有意義。我們也沒有好惡劃分，大家基本上是一致的，不用避免它。

我們主要的工作在微觀層面。趨同的可能性是有的，但以我觀察的情況，大家的認(rèn)知是千奇百怪的，或者說大家有很多不一樣的地方。比如我和鄧總都投商業(yè)航天，由于每個(gè)人的背景不一樣：我原來做衛(wèi)星的，鄧總從火箭院出來的，大家會(huì)對(duì)商業(yè)衛(wèi)星的整星、整箭有不同的零部件有不同看法。在這上面很難達(dá)成共識(shí)的。正是這些非共識(shí)，讓每家機(jī)構(gòu)投資出手的方向、項(xiàng)目標(biāo)的、階段都不一樣。非要討論的話，我更喜歡非共識(shí)。

第二個(gè)，在投資時(shí)，刻意追求創(chuàng)新或者相對(duì)沒有那么共識(shí)的領(lǐng)域，這是我們?cè)谧非蟮谋容^創(chuàng)新的東西。比較創(chuàng)新的東西，我們觀察下來，一般情況下都不太會(huì)有共識(shí)。齊總講到我們投新能源也有類似的感受。之前我們投的案子在早期融資是很不順利的，或者沒有那么順利的。到后面發(fā)展到2020年左右，大家對(duì)新能源的認(rèn)知趨成一致的時(shí)候，對(duì)這個(gè)項(xiàng)目就很追捧。早期追求非共識(shí)，也是我們這么多年投下來比較成功的經(jīng)驗(yàn)。在這方面我是這個(gè)觀點(diǎn)。

陶輝東：謝謝楊總。認(rèn)知抹平可能只是一種表現(xiàn)，實(shí)際上深入到賽道里面，深入到某一產(chǎn)業(yè)里面，可能每個(gè)機(jī)構(gòu)、每個(gè)投資人的差異都是非常大的。因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系，我們的討論就到這里。

還有最后一個(gè)環(huán)節(jié)，我們要投票選出本場(chǎng)的MVP。每個(gè)嘉賓都有紙和筆，您選出本場(chǎng)發(fā)言您認(rèn)為最有價(jià)值的嘉賓。

結(jié)果出來了：楊總以三票險(xiǎn)勝，彭總以兩票惜敗。恭喜楊總！