獨家對話文遠(yuǎn)知行韓旭、騰訊鐘翔平：邁向規(guī)模化與技術(shù)平權(quán)的未來出行

一次關(guān)于未來出行的“雙向奔赴”。

文｜《中國企業(yè)家》記者 李艷艷
見習(xí)編輯｜李原編輯｜何伊凡

頭圖來源｜受訪者

采訪開始前，韓旭和鐘翔平剛剛一起，坐完了一趟Robotaxi（自動駕駛出租車）。

車是文遠(yuǎn)知行的，沒有司機，方向盤自己就會轉(zhuǎn)。鐘翔平注意到兩個細(xì)節(jié)：上車時，屏幕會提示乘客位置和即將前往的方向，臨近下車點，車子會自動按喇叭提醒周圍行人。

“很小的設(shè)計，但把整個體驗串起來了。”他對《中國企業(yè)家》形容這次“試駕”的感覺。韓旭倒是沒什么感覺——自家的車，坐太多次了，他現(xiàn)在唯一的期待是，“大家聊天時能感覺像在會客廳”。

韓旭是文遠(yuǎn)知行創(chuàng)始人、CEO，鐘翔平是騰訊集團副總裁、智慧出行總裁。

這場持續(xù)近90分鐘的對話，發(fā)生在今年北京車展開幕前夕。文遠(yuǎn)知行剛拿下中國智駕大賽史無前例的四連冠，還跟吉利簽下全球第一份面向全球純無人化商業(yè)運營的前裝量產(chǎn)無人駕駛出租車訂單。而騰訊，這家十年前就開始試水自動駕駛的互聯(lián)網(wǎng)巨頭，不斷聚焦自身的定位，專注做“冰山之下”的數(shù)字化助手。

來源：受訪者

如果互換身份一天，兩人想做的事出奇地互補。鐘翔平想把文遠(yuǎn)知行的工程架構(gòu)摸透，韓旭想推動騰訊地圖向Robotaxi開放入口。一個想理解技術(shù)底座，一個想打通用戶觸達(dá)。這恰好是自動駕駛從技術(shù)驗證邁向規(guī)模化運營時，最需要咬合的兩個齒輪。

3月13日，文遠(yuǎn)知行宣布與騰訊云深化戰(zhàn)略合作，其Robotaxi服務(wù)正式接入“騰訊出行服務(wù)”小程序。文遠(yuǎn)知行披露的數(shù)據(jù)顯示，截至2026年3月，其全球Robotaxi車隊規(guī)模已突破1125輛，并設(shè)定了2026年全球部署2600臺、2030年部署數(shù)萬臺的后續(xù)目標(biāo)。

對于“規(guī)模化”這件事，韓旭一直有著清醒判斷。外界說他們2600輛的擴張計劃“大膽激進(jìn)”，他并不認(rèn)同。“從有人到無人是真正的坎，五六年的爬坡。現(xiàn)在只是同區(qū)域加車而已，不叫激進(jìn)。”

他更在意的是另外一個數(shù)字：100輛純無人車公開運營半年以上。這是他給行業(yè)畫的“資格賽”及格線。在他眼中，不少高調(diào)宣布入局的玩家，其實還沒有真正站上起跑線。

文遠(yuǎn)知行成長的這九年，韓旭一路看過了太多退場者。有錢的、有大平臺背書的，因為安全事故沒處理好，都退賽了。所以他反復(fù)講一句話：“安全合規(guī)做到極致，才是生命力。”文遠(yuǎn)知行現(xiàn)在跑在迪拜和阿布扎比的無人車，靠的就是這套笨功夫。

但這還不夠。當(dāng)消費者花10萬出頭，買一輛廣汽埃安N60，就能享受到三四十萬車型才有的智駕體驗時，韓旭知道，他們踩中了另一個關(guān)鍵節(jié)點。他把這叫做“智駕平權(quán)”，甚至現(xiàn)場背了一首改編版《陋室銘》：“數(shù)據(jù)不在多，有長尾就行。你用高算力，我有大模型，智駕要平權(quán)，看文遠(yuǎn)知行。”

坐在旁邊的鐘翔平被逗笑了。他的興奮點不在算法本身，而在算法背后的那套支撐系統(tǒng)。他想起一個“包餃子”的比喻：騰訊是桌子和案板，文遠(yuǎn)知行負(fù)責(zé)做餡兒，博世這樣的伙伴搟皮兒，大家一起給車企端出最好吃的餃子。“我們很愿意做冰山之下的部分。”

聊到數(shù)據(jù)閉環(huán)、世界模型、輕圖路線這些技術(shù)話題時，兩人語速明顯加快。而最感懷的瞬間，是一個關(guān)于“三年后”的設(shè)想。

韓旭說，希望騰訊云把數(shù)據(jù)存儲的價格打下來，“對我們做AI的人來說，扔數(shù)據(jù)就像扔錢”。鐘翔平接過話茬，說他期待三年后，每一輛車都能變成移動的商店、移動的電影院、移動的辦公室，“那是一個很有意思的新世界”。

話題最終落回了“人”本身。韓旭認(rèn)為，“真正做重大發(fā)明的人都有科技向善的心，才會對AI的危險足夠警惕，普通大眾才不會那么焦慮。”鐘翔平相信，出行可以被新技術(shù)解決到非常高的程度，而人應(yīng)該騰出精力，去思考那些更有意義的命題：如何真實地社交，如何更友好地相處，去哪里找到意義感。

那一刻，技術(shù)話題消失了。兩個在自動駕駛賽道上奔跑了近十年的人，聊回了他們出發(fā)時想去的那個地方。

以下為《中國企業(yè)家》與文遠(yuǎn)知行創(chuàng)始人、CEO韓旭，騰訊集團副總裁、智慧出行總裁鐘翔平的現(xiàn)場訪談實錄（有刪減）：

談“試駕體驗”：無人車?yán)锏男率澜?/strong>

《中國企業(yè)家》：如果二位互換身份一天，鐘總?cè)ノ倪h(yuǎn)知行工作，韓總?cè)ヲv訊工作，你們最想做什么？

鐘翔平：我會把文遠(yuǎn)知行的工程架構(gòu)了解得更細(xì)致，然后就知道去文遠(yuǎn)知行找韓總時，該怎么去構(gòu)建更高效的合作。

韓旭：我會迅速推動騰訊地圖為Robotaxi特別是文遠(yuǎn)知行這樣的公司開放入口，讓大家能用騰訊地圖打到自動駕駛出租車。

《中國企業(yè)家》：如果未來Robotaxi像網(wǎng)約車一樣普及，二位最希望車?yán)镒兂墒裁纯臻g？

韓旭：我最希望今天這輛車變成一個移動的辦公空間或會客空間，大家就能把上下班或出行的時間省下來，可以一邊工作一邊吃東西，或者一邊去下一場會議的地點。

鐘翔平：我跟韓總稍微有點差別。我覺得車應(yīng)該能智能識別我在做什么，然后切換成相應(yīng)的空間感受。比如說開會就把氛圍感做得很好，看影音就做得更逼真，甚至可能是游戲廳的感受。

《中國企業(yè)家》：若Robotaxi普及，駕駛從一項必須技能變成興趣，你們還愿意自己開車嗎？

鐘翔平：我會偏向不開了。人原來開車最主要目的是解決A點到B點的需要，當(dāng)AI能照顧好這個需要時，人的精力可以更自由，去做更多原本就期待的事情。

韓旭：我一定不會開。開車讓人很疲憊，能讓AI代勞就讓它代勞。

鐘翔平（右）與韓旭（左）。來源：受訪者

《中國企業(yè)家》：二位一起試駕了文遠(yuǎn)知行的Robotaxi，感覺和普通網(wǎng)約車體驗的最大不同是什么？

韓旭：第一，無人駕駛出租車不需要司機，乘客隱私不會外泄。

第二，車?yán)锟臻g大，有顯示屏、音樂，可以用音控控制風(fēng)扇空調(diào)，是刻意打造成移動出行空間的。

第三，平順性比人強。人剎車踩電門只有幾個離散擋位，是生理結(jié)構(gòu)決定的。我們的車控制啟動和剎車，可以通過非常細(xì)的顆粒度來進(jìn)行。我一邊用平板電腦一邊坐無人車，幾乎沒有暈車過。

鐘翔平：我體驗下來，首先覺得文遠(yuǎn)知行的Robotaxi很平順、絲滑。沒有司機角色時更自在，心理舒適感更強。第二個，空間自由化之后，服務(wù)價值也會有很大空間，我非常期待各種服務(wù)價值出現(xiàn)。之前我在騰訊企鵝島園區(qū)體驗過L4的服務(wù)模式，能感受到車不是工具，對我的服務(wù)感很強。

《中國企業(yè)家》：聽說去年一年Robotaxi的用戶暴漲了近9倍，你怎么看這個變化？

鐘翔平：用戶量上漲特別快，我的感受是它從前一階段的技術(shù)驗證型，正在跨入規(guī)模化運營階段，這是很有里程碑性的轉(zhuǎn)變。

《中國企業(yè)家》：文遠(yuǎn)知行Robotaxi目前在國內(nèi)的單量大概什么水平？

韓旭：我們還在推廣階段，車的數(shù)量還在增加，單車基本上一天14到15單。也有一些好的時段，比如司機都回家過年時，做到過每天二十四五單。包括演唱會剛結(jié)束、天氣、廣交會等各種活動，單量都會有波動。隨著車輛增加，我期待每天都能到20多單。

談“Robotaxi商業(yè)化破局”：從“資格賽”到規(guī)模化

《中國企業(yè)家》：韓總，2026年文遠(yuǎn)知行的車輛要從1200輛擴充到2600輛，外界評價“大膽激進(jìn)”，你怎么看？

韓旭：從1200輛到2600輛，根本不叫大膽激進(jìn)，屬于非常謹(jǐn)慎。從“有人”到“無人”是很大的技術(shù)門檻，我們花了五六年逐漸做到純無人。

現(xiàn)在我們有1000多輛運營中的Robotaxi，在同一區(qū)域只是增大數(shù)量，相對容易做。我們剛跟吉利遠(yuǎn)程簽了全球第一輛面向運營的前裝量產(chǎn)無人駕駛出租車項目，硬件算力、域控、傳感器都在產(chǎn)線上組裝完成，下線就可以為運營準(zhǔn)備好。所以我不覺得這是大膽激進(jìn)的計劃。

《中國企業(yè)家》：有沒有重要挑戰(zhàn)需要應(yīng)對？

韓旭：挑戰(zhàn)永遠(yuǎn)都在。我們最關(guān)注的還是安全，必須保證運營安全。

《中國企業(yè)家》：鐘總，騰訊不僅服務(wù)文遠(yuǎn)知行，還有很多合作伙伴，市場膨脹起來了，你有壓力嗎？

鐘翔平：壓力會有，但我們的定位跟韓總有差別。在產(chǎn)業(yè)地帶，我們定位是數(shù)字化助手，幫助產(chǎn)業(yè)伙伴解決問題。從技術(shù)驗證轉(zhuǎn)向規(guī)模化運營和發(fā)展階段，更需要解決好安全、穩(wěn)健、合規(guī)、低成本、高效率等多維挑戰(zhàn)，我們作為云圖基礎(chǔ)設(shè)施服務(wù)商，會思考怎么幫伙伴攻克。

在生態(tài)連接維度，騰訊本身就是一個很大的面對消費者的服務(wù)平臺，我們現(xiàn)在和文遠(yuǎn)知行之間也在構(gòu)建出行服務(wù)。用戶微信內(nèi)就可以選擇自動駕駛打車服務(wù)打到文遠(yuǎn)車輛。我們也在思考怎么給用戶更好的界面，服務(wù)流程怎么更好配合互補保障體驗。

騰訊出行服務(wù)打Robotaxi。來源：受訪者

《中國企業(yè)家》：2026年玩家增多，競爭烈度上升。韓總提過“后來者要先通過資格賽”，那這場資格賽的入場券是什么？

韓旭：現(xiàn)在的競爭分兩類。一類是高階輔助自動駕駛，競爭確實越來越激烈，但無人駕駛我反而不覺得。當(dāng)然，大家的宣傳力度可能激烈，但真正能做的不多。其實有很多宣傳自己要做無人駕駛L4級自動駕駛的玩家或者對手，我說他們還沒有入場。他們要先通過資格賽，然后才能入場。

這個資格賽的標(biāo)準(zhǔn)是什么？你得有100輛純無人駕駛出租車，且公開運營半年以上。我看到，不少競爭對手在掉隊，真正進(jìn)入資格賽的反而不多。我們也期待他們能通過資格賽，一起為構(gòu)建生態(tài)貢獻(xiàn)力量，但從目前看，通過資格賽的競爭對手還是很少的。

《中國企業(yè)家》：鐘總，面對這樣的競爭狀態(tài)，騰訊作為生態(tài)維護(hù)方，面臨什么挑戰(zhàn)，怎么應(yīng)對？

鐘翔平：自動駕駛這些年快速進(jìn)化，但過程也跌宕起伏。大概在10年前，騰訊成立自動駕駛實驗室，完成過大長途無人接管智駕，但后來清晰識別到，我們的定位是數(shù)字化助手，不是做自動駕駛?cè)珬＜夹g(shù)，不是做Robotaxi，而是幫科技企業(yè)和車企構(gòu)建屬于他們的自動駕駛技術(shù)。

想清楚后，我們就開始改造內(nèi)部工作方法，思考怎么用云和圖提效。后來構(gòu)建出智能駕駛云，把合規(guī)和效率兼顧好，把地圖工具鏈、數(shù)據(jù)、工程集合都挪過來，幫玩家完成數(shù)據(jù)閉環(huán)和迭代。

再往后，行業(yè)到了規(guī)模化發(fā)展階段，挑戰(zhàn)更深化，安全和合規(guī)也更重要。因為競爭中真正勝出的，往往是單位成本更低、效率更高的玩家。所以，我們站在一線玩家背后，一直在思考怎么讓數(shù)據(jù)循環(huán)更快，成本降到最低，能多存一份就多存一份，能多保護(hù)一層就多做一層。

面對新拐點后的挑戰(zhàn)，騰訊會繼續(xù)扮演數(shù)字化助手定位，和文遠(yuǎn)知行一起協(xié)同合作，構(gòu)建更強綜合競爭力，最終讓消費者享受到真正普及化的體驗進(jìn)步。當(dāng)廣泛的消費者都可以享受到足夠自由的、高質(zhì)量的體驗，其實是因為背后的機制系統(tǒng)、淘汰賽都完成之后才達(dá)到的一個階段。

談“技術(shù)底座”：世界模型與智駕平權(quán)

《中國企業(yè)家》：近期開啟預(yù)售的埃安N60，搭載的智駕方案就是文遠(yuǎn)知行和騰訊合作的方案，可以跟我們介紹一下這套智駕方案嗎？優(yōu)勢在哪里？

韓旭：方案用了文遠(yuǎn)知行基于Genesis世界模型的一段式端到端算法。廣汽埃安N60這款車，價格剛10萬出頭，智駕效果卻達(dá)到30萬以上車的水平。我們剛獲得中國智駕大賽史無前例的四連冠，同場競技對手很多是30萬、40萬的智駕車，結(jié)果是我們贏了。

我們用了基于世界模型的一段式端到端算法，做了很多極限、復(fù)雜場景測試。紐北智駕之前沒有車型可以0接管跑下來，我們也跑下來了。所以，基本上我們使用了基于L4同源的智能駕駛技術(shù)，將它精簡放到了中低算力平臺上，再加上好的世界模型，才達(dá)到這些效果。

《中國企業(yè)家》：也許行業(yè)內(nèi)有人不贊同你的打法？

韓旭：很多人不贊同，覺得我們把競爭搞得更激烈了。但通過這種競爭，能讓消費者享受更好的智駕體驗，非常重要。把智駕系統(tǒng)價格降下來，讓更多人更普惠地享受到，也能避免人的疏忽，這真是一件非常有意義的事。

我突然想到一首詩，跟《陋室銘》很像，我背給你聽：“山不在高，有仙則名。水不在深，有龍則靈。數(shù)據(jù)不在多，有長尾就行。你用高算力，我有大模型，智駕要平權(quán)，看文遠(yuǎn)知行。”

《中國企業(yè)家》：做新方案，就要調(diào)組織、調(diào)架構(gòu)、找人，對你的考驗是怎樣的？

韓旭：考驗蠻大。我們用的人才跟大模型、具身智能用的人才都很像。首先，要吸引人才，雇主品牌建設(shè)要好，找到合適人才，給好待遇，構(gòu)建好企業(yè)文化。我非常羨慕騰訊的雇主品牌。

鐘翔平：我佩服韓總的企業(yè)戰(zhàn)略選擇。一邊做L2、L2++，一邊做L4，難度變大很多，企業(yè)要變成多邊形戰(zhàn)士。但好處是L4技術(shù)降維服務(wù)L2時，能力水平體驗領(lǐng)先度很高，L2工程體系能力應(yīng)用到L4，也使得L4不只是技術(shù)過關(guān)，而是規(guī)模化服務(wù)穩(wěn)健度高。只要渡過真正的難關(guān)之后，空間就會很廣。

廣汽方案這塊，騰訊是在背后扮演助力者的角色。我想起曉卉（文遠(yuǎn)知行自動駕駛解決方案專家趙曉卉）之前有個包餃子的比喻：騰訊像又大又穩(wěn)的桌子，文遠(yuǎn)是最靈魂的“餡兒”，而博世這樣的生態(tài)伙伴完成搟皮兒的過程，多方一起給客戶端出最好吃的餃子。

騰訊始終在思考，如何做好基礎(chǔ)設(shè)施。我們是第一家推出智能駕駛云專區(qū)的云服務(wù)商，也是第一個專門改造地圖規(guī)格，服務(wù)于自駕需要。競爭需要錯位，別人真的需要我們什么，我們就把它做好，產(chǎn)業(yè)互補效應(yīng)才會更強，結(jié)果也會最大化。

再往上，我們需要思考工具鏈，將優(yōu)秀實踐變成可復(fù)制的交互模式，再往上，就是發(fā)揮連接價值，連接最終用戶、連接企業(yè)內(nèi)多方。我們把這幾種能力進(jìn)行組合，在背后扮演好一個助力者。

談“數(shù)據(jù)閉環(huán)”：“像AlphaGo到AlphaZero的進(jìn)化”

《中國企業(yè)家》：你說數(shù)據(jù)不在多，閉環(huán)就行。閉環(huán)為什么現(xiàn)在如此重要？

韓旭：閉環(huán)之所以重要，是因為算法迭代后會帶來新問題。長尾數(shù)據(jù)分兩種，一類出現(xiàn)概率低但算法能處理，影響不大；關(guān)鍵是那些出現(xiàn)概率小、算法又處理不了的場景，這就需要靠閉環(huán)解決。

算法調(diào)整后，原本部分稀缺長尾數(shù)據(jù)排位會發(fā)生變化，原先能處理的低概率問題已經(jīng)解決，剩下大量超小眾、處理不了的數(shù)據(jù)會不斷凸顯。所以必須持續(xù)產(chǎn)出、沉淀需要學(xué)習(xí)的樣本，補齊短板形成閉環(huán)，這是必不可少的核心能力。

整體來說，閉環(huán)的作用極其重大，有點像AlphaGo到AlphaZero的進(jìn)化。AlphaGo是要學(xué)棋譜的，可能你要找很多的名局去學(xué)。但AlphaZero其實是最好的實現(xiàn)閉環(huán)的形式，左右互搏以后，任何新的算法來了，我都可以更快地學(xué)習(xí)更新的招數(shù)，其實實現(xiàn)了數(shù)據(jù)的閉環(huán)。

《中國企業(yè)家》：鐘總，拿到有質(zhì)量的數(shù)據(jù)后，怎么萃取更多價值？

鐘翔平：世界模型領(lǐng)域，騰訊一直密切關(guān)注。游戲是騰訊重要研發(fā)與運營方向，游戲場景需要借助世界模型搭建虛擬環(huán)境，不僅要視覺效果，還要貼合物理規(guī)律，這和自動駕駛技術(shù)邏輯高度相近。騰訊內(nèi)部設(shè)有專項團隊，自研的混元3D模型在全球處于領(lǐng)先水平，同時持續(xù)推進(jìn)多模態(tài)AI大模型升級，近期也在游戲領(lǐng)域落地了世界模型相關(guān)成果。

騰訊會持續(xù)關(guān)注、探索該領(lǐng)域，提供基礎(chǔ)組件與技術(shù)設(shè)施，為世界模型搭建提供支撐，同時挖掘結(jié)構(gòu)性優(yōu)化與效率提升的空間。

目前數(shù)字世界與現(xiàn)實世界還是相對割裂的狀態(tài)，大語言模型、自動駕駛兩大領(lǐng)域各自獨立發(fā)展，但未來二者必然會走向融合，關(guān)鍵在于如何打通數(shù)字深層能力與現(xiàn)實世界模型化的結(jié)合。騰訊高度重視這一趨勢，也愿意開放自身技術(shù)基建，為行業(yè)發(fā)展助力。

來源：AI生成

《中國企業(yè)家》：世界模型對算力、數(shù)據(jù)合規(guī)度要求更高，有沒有已經(jīng)成文的規(guī)定或嘗試途徑？

鐘翔平：世界模型首先面臨深度的算法挑戰(zhàn)，同時它也能高效生成數(shù)據(jù)，打破過往自動駕駛行業(yè)的數(shù)據(jù)瓶頸。過去自動駕駛依賴樣本訓(xùn)練，而世界模型可以批量生成極端場景數(shù)據(jù)。數(shù)據(jù)不在于體量龐大，而在于信息密度與新穎性越高，越能加速模型迭代與強化學(xué)習(xí)進(jìn)化。

一方面要搭建適配世界模型的數(shù)據(jù)循環(huán)體系，另一方面要讓世界模型與自動駕駛的數(shù)據(jù)閉環(huán)高效匹配，兼顧迭代效率，同時滿足數(shù)據(jù)安全、解析與保護(hù)的需求。

縱觀行業(yè)發(fā)展，從互聯(lián)網(wǎng)、移動互聯(lián)網(wǎng)到AI時代，本質(zhì)都是數(shù)據(jù)存儲與處理方式的持續(xù)進(jìn)化。騰訊長期深耕數(shù)據(jù)存儲與計算，自研專屬技術(shù)和平臺。當(dāng)下，數(shù)據(jù)在存儲、傳輸、加解密、合規(guī)保護(hù)、流轉(zhuǎn)效率等方面的訴求與復(fù)雜度持續(xù)提升。

我們以數(shù)據(jù)閉環(huán)為核心目標(biāo)，打通全鏈路、持續(xù)提效優(yōu)化，沉淀各環(huán)節(jié)增值能力。依托這套能力助力合作伙伴，同時支撐世界模型搭建與落地應(yīng)用兩端，雙向提升整體運轉(zhuǎn)效率，這也是騰訊的核心發(fā)力方向。

《中國企業(yè)家》：韓總可否舉例說明，世界模型和數(shù)據(jù)閉環(huán)之間怎么咬合？

韓旭：現(xiàn)實里像雨天路面遇坑、避險側(cè)滑這類極端場景，真實路況數(shù)據(jù)極少，沒辦法人為刻意復(fù)刻制造。而世界模型可以直接生成下雨、路面有坑的復(fù)合場景。

車輛識別到障礙后需要緊急變道，結(jié)合感知攝像頭、動力模型做仿真模擬，同時約束剎車、轉(zhuǎn)向角速度，適配雨天打滑的物理限制。以此驗證雨天遇坑緊急變道的應(yīng)對能力，這類稀缺、難采集的特殊場景數(shù)據(jù)，現(xiàn)在都能依靠世界模型批量生成。

文遠(yuǎn)知行世界模型架構(gòu)圖。來源：受訪者

《中國企業(yè)家》：這一塊投入情況怎樣？

韓旭：投入巨大，人才和時間的投入都無法計算。

《中國企業(yè)家》：相比創(chuàng)業(yè)初期，做世界模型過程中，你有很強的焦慮感嗎？

韓旭：倒沒有。有時候，探索未知、構(gòu)建好的工程解法，本身就不應(yīng)該充滿焦慮。當(dāng)然，你有各種指標(biāo)壓力，但解決問題的過程更多是究其本質(zhì)，焦慮不能促成問題的解決。

《中國企業(yè)家》：解題過程讓你更興奮，還是發(fā)現(xiàn)問題？

韓旭：不一樣。解題的過程，本質(zhì)就是不斷發(fā)現(xiàn)小問題的過程。就像定理證明分為多個步驟，遇到卡點時，就是把大問題拆解成一個個小問題。將復(fù)雜難題拆分、轉(zhuǎn)化為若干已知問題，再做串聯(lián)銜接，整個過程就是不斷探索發(fā)現(xiàn)。這類思考本身是抽象的思維創(chuàng)造，過程里其實是充滿樂趣的。

而苦惱往往來源于，你付出了很多努力，最終卻達(dá)不到理想效果。

談“輕圖化”：“現(xiàn)階段L4無人駕駛?cè)噪x不開高精地圖”

《中國企業(yè)家》：行業(yè)內(nèi)一直有“無圖”駕駛的討論，你怎么看待地圖在自動駕駛中的角色變化？為什么是“輕地圖”而不是完全“無圖”？

鐘翔平：早前行業(yè)做自動駕駛實驗室，普遍以高精地圖為核心，時至今日，L4級自動駕駛依舊高度依賴高精地圖。但放眼全域落地，高精地圖存在兩大短板：成本模式無法規(guī)模化支撐，同時數(shù)據(jù)鮮度、更新效率，遠(yuǎn)遠(yuǎn)跟不上自動駕駛的實際需求。

行業(yè)亟需一種廣覆蓋、高效率、可實時更新的地圖服務(wù)方案。

在積累高精地圖技術(shù)經(jīng)驗后，我們開始轉(zhuǎn)型探索。首先嘗試用SD地圖賦能自動駕駛，它能夠輸出完整道路路網(wǎng)結(jié)構(gòu)，輔助車輛路網(wǎng)聯(lián)通、規(guī)劃行駛路徑，適配不少落地場景。但后續(xù)發(fā)現(xiàn)僅靠路網(wǎng)骨架遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，道路之上還有大量高頻變動的語義信息、交通規(guī)則、通行限制等動態(tài)內(nèi)容，這些綁定道路的語義數(shù)據(jù)，是簡單矢量地圖無法承載的。

騰訊地圖車機版。來源：受訪者

基于持續(xù)思考與抽象推演，我們迭代推出全新地圖規(guī)范。自動駕駛會形成自身內(nèi)化數(shù)據(jù)層，保障實時決策與行車判斷能力，同時需要全域、高時效的外部信息補充。因此我們刻意做了錯位設(shè)計：弱化非核心導(dǎo)航駕駛的冗余精度，重點強化動態(tài)可變信息的實時性，這也是輕圖的核心思路。

一方面定制適配自動駕駛的地圖標(biāo)準(zhǔn)，另一方面搭建共建共享的數(shù)據(jù)生態(tài)。我們不做全流程自產(chǎn)模式，而是以匯聚型平臺整合多方感知數(shù)據(jù)，統(tǒng)一收錄道路環(huán)境動態(tài)變化，對外服務(wù)整個自動駕駛行業(yè)。

長期來看，自動駕駛會進(jìn)化成能力極強的“老司機”，具備成熟的自主感知決策能力；而地圖的作用，就是幫助這輛“老司機”快速適應(yīng)陌生路況、熟悉全新環(huán)境，二者形成互補協(xié)同。我們也會持續(xù)迭代數(shù)據(jù)體系與產(chǎn)品定位，聯(lián)動自動駕駛企業(yè)、各類數(shù)據(jù)供給方深度合作，持續(xù)輸出自身價值。

《中國企業(yè)家》：韓總怎么看輕圖趨勢？畢竟L4對精度要求很高。

韓旭：輕圖非常適配高階輔助駕駛，但現(xiàn)階段L4無人駕駛?cè)噪x不開高精地圖。道路本身需要持續(xù)維護(hù)，L4的核心底線是極端場景下的絕對安全，因此運營范圍內(nèi)，高精度地圖仍是剛需。

未來隨著技術(shù)進(jìn)步，我們有望適當(dāng)放寬高精地圖的鮮度要求，依托在線自學(xué)習(xí)能力，實現(xiàn)高精地圖自主迭代進(jìn)化。以此，規(guī)避高頻更新帶來的高昂成本，實現(xiàn)整體成本可控。

《中國企業(yè)家》：鐘總有沒有舉措幫文遠(yuǎn)知行降低這方面成本？

鐘翔平：我們之間的一些合作也致力于此，把很多組織形式應(yīng)用于訓(xùn)練或推理過程中，協(xié)力于此。

談“出海”：別把“內(nèi)卷”帶到海外

《中國企業(yè)家》：中國智駕企業(yè)出海，核心競爭力和最大挑戰(zhàn)是什么？

韓旭：放眼全球自動駕駛與無人駕駛領(lǐng)域，中美企業(yè)占據(jù)絕對核心競爭力。L4級賽道，頭部玩家集中在中美，海外以Waymo為代表，國內(nèi)則有文遠(yuǎn)知行等標(biāo)桿企業(yè)。高階輔助駕駛領(lǐng)域，美國以特斯拉為首，且特斯拉也在布局無人駕駛；國內(nèi)競爭同樣激烈，在全國智駕大賽中，文遠(yuǎn)知行實現(xiàn)四連冠，在與小鵬、華為、地平線等一眾強勁對手的比拼中拿下第一。

文遠(yuǎn)知行Robotaxi車隊在中東。來源：受訪者

行業(yè)核心玩家相對固定，出海只是開拓更大市場，競爭格局本質(zhì)和國內(nèi)高度趨同，國內(nèi)競爭會直接延續(xù)至海外。但行業(yè)需要杜絕內(nèi)卷外化，要摒棄低價競爭、低端模仿的粗放模式，聚焦用戶體驗、堅持良性競爭與技術(shù)創(chuàng)新，共同推動智能駕駛行業(yè)高質(zhì)量發(fā)展。

《中國企業(yè)家》：云廠商出海也有很多挑戰(zhàn)和機會，鐘總的體感如何？

鐘翔平：我們目前服務(wù)大量企業(yè)出海，支撐眾多車企及出行領(lǐng)域企業(yè)的全球化布局。

出海本身是巨大機遇，經(jīng)過國內(nèi)市場充分驗證的中國技術(shù)與產(chǎn)業(yè)能力，對全球具備很高價值，出海大勢所趨、空間廣闊。同時出海也存在諸多現(xiàn)實挑戰(zhàn)，國內(nèi)競爭會同步延伸到海外市場，另外海內(nèi)外合規(guī)標(biāo)準(zhǔn)差異顯著，海外合規(guī)要求更高、約束更強，是所有出海企業(yè)都要面對的關(guān)鍵問題。

騰訊云很早就洞察到這一點，提前布局全球化建設(shè)，擁有400多項專業(yè)認(rèn)證、20余項合規(guī)資質(zhì)。以歐洲為例，騰訊是國內(nèi)首家取得CISPE云數(shù)據(jù)保護(hù)權(quán)威認(rèn)證的企業(yè)，全面符合GDPR等當(dāng)?shù)匾?guī)范。我們提前完善全球化合規(guī)基礎(chǔ)設(shè)施，才能更好助力國內(nèi)企業(yè)參與全球競爭。

在高競爭賽道中，高效用好云能力尤為關(guān)鍵。云服務(wù)彈性充足，可實現(xiàn)快速部署、高效落地，同時兼顧合規(guī)、降本與服務(wù)體驗。國產(chǎn)云在全球具備突出的成本優(yōu)勢與服務(wù)優(yōu)勢。面向汽車、出行行業(yè)，我們打造了更完整的專屬解決方案，針對性解決行業(yè)專項問題，全面助力產(chǎn)業(yè)出海。

談“未來”：“一個有意思的新世界”

《中國企業(yè)家》：過往無論歷經(jīng)荊棘還是積累經(jīng)驗，都是為了未來。把時間拉到三年后，這三年我們會做什么？你們最想跟對方分享的一句話是什么？

韓旭：我一直想說，三年后我們一定要做出一個駕駛技術(shù)比人類最好司機還要好的“司機”。

同時，騰訊云是我們非常重要的伙伴，我們現(xiàn)在的數(shù)據(jù)量越來越大，對我們做機器學(xué)習(xí)、人工智能的人來說，扔掉任何數(shù)據(jù)就像扔錢一樣，絕對不能扔，數(shù)據(jù)是最寶貴的。但維護(hù)、存儲這些數(shù)據(jù)要花很多錢，所以也希望能夠在騰訊幫助下，降低數(shù)據(jù)存儲價格，這非常重要。

來源：AI生成

鐘翔平：好。我期待三年后Robotaxi乃至整個自動駕駛領(lǐng)域能更成熟地走進(jìn)日常，足夠安全、足夠智能，且人均成本足夠低。我最期待的，用一個詞概括，就是它最終能實現(xiàn)“服務(wù)于人”的感受。一方面它能釋放更多空間服務(wù)價值，另一方面能更深入貼近消費者。

現(xiàn)在我們更多關(guān)注技術(shù)、工程、平臺等，未來會越來越注重消費者的感受和服務(wù)體驗。這也和騰訊“用戶為本，科技向善”的使命相近，我相信以用戶為最終導(dǎo)向，我們之間的合作會在用戶鏈接上產(chǎn)生更多新火花，這也是我很期待的。

《中國企業(yè)家》：這幾年大家對AI關(guān)注度高，焦慮感也重。你們?nèi)绾慰创约号cAI的關(guān)系？

韓旭：很多人因AI焦慮，我覺得騰訊在這方面做得很好，就是要保持一顆科技向善的心。科技不是謀求財富的手段，而是讓全人類生活得更幸福，就像我們剛才提到的智駕平權(quán)。

未來，我更強調(diào)的是要堅守科技向善，只要真正做重大發(fā)明的人都有這份心，就會對AI帶來的風(fēng)險足夠警惕，也能讓大眾減少焦慮。這是我們需要做的，我對未來三年充滿樂觀和信心。

鐘翔平：AI確實引發(fā)了很多深層次思考，比如AI是否會替代人類、是否是硅基與碳基模式的階段性跨越。但我始終認(rèn)為，首先讓AI好好幫助我們就足夠了。

AI能高度解決出行問題，在企業(yè)和生活的方方面面，都能最高效地幫助人類。而人類可以去思考更有意義的命題，比如人與人之間如何真實社交、如何更友好地相處，探尋意義感所在，這些都是人類更該承擔(dān)的。

往近了說，我期待AI助力智駕之后，能在艙內(nèi)空間服務(wù)感上有所突破，我們也會助力相關(guān)領(lǐng)域共同進(jìn)化。這會讓世界的運轉(zhuǎn)方式變得不一樣，有很多可暢想的空間。如果每一輛車都能成為移動的商店、電影院、辦公室，那會是一個很有意思的新世界。