換個角度看300年前的人物，卻從中看到了自己 | 三明治閱讀俱樂部

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本期閱讀俱樂部邀請大家共讀的書是博集天卷出品的張志浩作品《紅樓時代》。

紅樓女子所經歷的生活悲歡與人生起落，也映射著當代人在成長過程中躲不開的困惑與挑戰。而曹雪芹筆下的大觀園女子群像，或許正在為我們今天的生活，提供著新的思考角度與借鑒路徑。我們如何看待她們，就是如何看待自己，捕捉超越時間的文本細節，以古典主義，重解現代精神。

@張志浩在剝柚，百萬UP主。他曾為林黛玉發240分鐘澄清視頻，這本是出于對某種惱人的刻板評判的正名，不承想卻由此叩開了那扇塵封的大觀園之門。摩登時代，幸會紅樓。理解她們，關切自己。

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在閱讀中有怎樣的發現？

江尋

職業：不規則寫作者

坐標：深圳

我們還能真正「看見」她嗎？

讀張志浩的《紅樓時代》時，我想起了一段逸聞——

有女讀者看了《邊城》，問：「他怎么能把女孩子的心捉摸得那么透，把一些細微曲折的地方都寫出來了？這些東西我們都是有過的——沈從文是個男的。」

汪曾祺想了想，說：「曹雪芹也是個男的。」

大概從來沒有哪位男作家，能像曹雪芹這樣理解女性。他不是把女性角色當作客體來剖析和擺弄，而是把她們并置于自己面前，她們與他有著同樣分量的人格，就像千千百百個經典小說的男主人公一樣。

一直不太愛讀傳統的紅學——張愛玲和顧城除外——它們大多讓我聞到「夫子味」，要不就是「八卦味」，尤其是對于女性角色的品鑒。近年來似乎大家開始以更現代的眼光，來看待這部三百年前的作品。不敢說這樣一定更貼近曹公的本意，但起碼放開了某些思維陳徑。（說這些實在汗顏，畢竟我讀得也不多，只是一些主觀的印象罷了。）

張志浩的B站解說視頻看過一二，這次見到結集出書，也來湊熱鬧讀一讀。書以人物分篇章，絕大部分是女性角色。群芳譜式的架構，作者是男性，卻能很大程度地濾去男性本位視角，這是讓我喜歡的地方，尤其喜歡對秦可卿和多姑娘的解讀。

秦可卿是否有爬灰，是否有養小叔子？張志浩認為是有的，并且可能不是許多讀者眼中被迫的受害者，她是順從了自己欲望的私德有虧者。如果是這樣，你能接納秦可卿嗎？

張志浩的解讀不一定準確，我也不想馬上去確認是否準確，因為答案不是最重要的，我更想在這個中間的虛化點上多停留一會，體會作為讀者的心理化學反應。如果我們很想去喜歡和心疼一個角色，為她正名，同時又對她有潛在的道德和品性要求，那我們還能真正「看見」她嗎？——這也是我讀當代的文學和影視作品，看到一些評論時的感想和疑問。讀者面對角色，最終得面對自身的投射。

扯得有點遠了。

暢快地讀完《紅樓時代》，我回想了一下，它在我的腦海里留下了什么？我不是《紅樓夢》資深讀者，上一回讀已是數年前。作為路人粉，讀到《紅樓時代》，有種藏身大群里，觀摩大粉絲發言的感覺。里面幾乎每一篇，都有讓我覺得有意思的地方，也有許多隔靴搔癢之處。

也許不能把這本書當文學評論來看，它并沒有給出一個統一的「基底」，再在此基礎上逐一展開單個人物的分析解讀。對于像《紅樓夢》這樣撲朔迷離又廣為傳播的書來說，可能是不夠的。譬如對《紅樓夢》沒有多少了解的讀者，平日里接觸過一些人云亦云的觀點，被《紅樓時代》「糾正」，大受震撼，轉身又傳播出去，依然是人云亦云。而對于更認真的讀者來說，是不夠嚴謹也不夠深入的。

書是短視頻文本的合集。短視頻和公眾號文章，與一本紙質書籍的距離到底有多遠？指尖劃過屏幕，眼睛掃過屏幕，如果能得到一點新知，或內心某個需求得到滿足，我們就會給予好評。而一旦印刷成書，評價標準會悄然改變，因為它們匯入的，是古往今來所有書籍的海洋。

可能有點吹毛求疵了，再說下去我也一身「夫子味」。就像作者在書里說的，每個人都有自己的紅樓。我看到了作者眼中的紅樓，對比下我自己的紅樓，好比是與他共享了一頓下午茶，談天說地，直到太陽下山，各自歸家讀各自的書，見各自的天地和眾生。從這個角度來看，這是一本有趣的書。

小月

職業：分析實驗員

坐標：上海

我們既是在看《紅樓夢》，也是在看我們自己

這本書其實挺好讀，一個人物一篇，既有引用的原文，仿佛一下子又回到了《紅樓夢》的書里，又有聊天分析，對了，這是由播客整理而成的書，給人感覺沒有什么距離，就是一個朋友在和你聊天。《紅樓夢》是一本巨作，很多人都會望而卻步，而作者的初心是“既然這些經典可以被傳承下來，一定是它們可以不斷地在歷史長河中感動著一代代的人，而可以用真情、真心去理解，這才是它們能夠成為經典的最重要的基礎”，用真情和真心去理解，我們既是在看《紅樓夢》，也是在看我們自己。

其實，我還挺喜歡不同時期的人對《紅樓夢》的解讀。比如，關于情緒穩定，以前，我們認為的情緒穩定就是沒有什么情緒波動的，而現在更偏向于準確表達情緒，既不壓抑自己也不過分發泄，在這一點上，看到了時代的進步，允許人有情緒，允許人成為人。還有性騷擾，在古代都沒有這個詞吧，女性的地位底下，賈瑞調戲鳳姐，雖然他們地位相差懸殊，但是在那種父權制下，賈瑞作為男性，他即使不一定能成功，但是他可以，鳳姐也不能像現在這樣，可以直接阻止他，而是設計讓他知難而退。而相比較鴛鴦，三次拒絕當賈政的小老婆，別人的喜事，而她的斷然拒絕，即使終生不嫁也不當賈政的小老婆，這里看到當時女性的一種覺醒，賈母經歷那么多也未曾見過。

我從來不覺得紅樓夢只是寫寶玉，黛玉，寶釵等他們幾個人，紅樓夢里的人物很多，除了那些主角，其他的人也都是立體的，活的，也值得我們去分析，去看見，比如多姑娘，在那樣一個封建時代，她是放浪的，但是她也很清醒，所以她能掌握主動權。而相比較尤二姐，她遇人不淑，美貌對于她而言是更難走的路，她一步錯步步錯，最后落得個吞金自盡。說起來，《紅樓夢》里寫了不少人的死亡，秦可卿、尤二姐、尤三姐、晴雯、金釧兒、賈瑞等等，生命脆弱，死亡也是一種濃烈的表達。還有劉姥姥，她也是紅樓夢里一個很經典的人物形象，她第一次來賈府是打秋風，得了二十兩銀子，歡天喜地。但是，她又來了一次，第二次進大觀園，本來只是表達一下感激之情，沒想到碰到了賈母，開啟了一段奇妙之旅，貧富階層的碰撞，互相的窺探，既有趣又諷刺，這里面不同人的心態都是不一樣的。

這本書打開了《紅樓夢》的一個平行視角，可以以現代的眼光去解讀，既看古，也看今，反而消除了一些距離感，很有意思。當然作者的分析不一定都對，仁者見仁，智者見智。

小馬駒

職業：心理咨詢師

坐標：杭州

哦，原來是可以從這個角度去理解的

這是一本挺好讀的書，很輕松很休閑，也會因為不一樣的視角而帶來會心一笑。

書的封面上說“我一直很想跟林黛玉交個朋友，特別想”，我在想我想跟誰交朋友呢，好像也是林黛玉，我想讓她教我寫詩，她教香菱的樣子，像極了現代girl help girl 的樣子。她開的必讀清單，先讀王維再讀杜甫然后讀李白，也像極了我們心理咨詢行業，前輩開出怎樣的階段讀怎樣的書的書單，很溫暖。

而作者喜歡林黛玉什么呢，盡興投入生活，不被世俗定義，比如“東施效顰”，沒有褒貶，只有站在女性角度的重新解構。而作者全書似乎也餞行著他所喜歡的林黛玉所崇尚的生活方式和理念。他盡興投入了《紅樓夢》，站在男性的角度重新去解構和理解書中的人物。

作者站在男性視角認為，中國男性其實會比中國女性更能讀懂《紅樓夢》，因為中國男性很多還停留在相對滯后的封建舊邏輯里，而中國女性已經大踏步向前走了。我不知道男性朋友是否能同意這句話，我作為女性倒是并不認同，思想進步了和讀懂《紅樓夢》可能并不會沖突。

但就像有一千個讀者就有一千個哈姆雷特一樣，每個人讀《紅樓夢》都有自己心中的紅樓夢。作者通過精讀將所理解到的紅樓夢的人物和當代的思想、體驗聯系起來，提供了一種新的思路和角度，也帶給我一種新的體驗：“哦，原來是可以從這個角度去理解的”，也帶給我一種新的覺察：“哦，原來我這么理解，是因為我自己需要去這樣理解”。跟著作者的文字，換個角度看300年前的人物，卻從中看到了自己。

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