國仁對話雷軍胡崢楠宋鋼：關于小米汽車的新人新車新思考

車東西（公眾號：chedongxi）
文｜國仁

車東西5月22日報道，在昨晚小米公司在其北京昌平科技園的發布大廳官宣小米YU7 GT、小米YU7標準版及一系列年中消費電子新品后，雷軍和幾位小米汽車的核心高管參加了一場持續半個多小時的采訪。

參與的幾位高管分別是，小米集團創始人、董事長兼首席執行官雷軍、小米集團副總裁，汽車部首席技術官胡崢楠、小米汽車部副總裁，參謀長宋鋼、小米汽車首席車手、整車動態性能開發負責人任周燦。

其中，胡崢楠是其履新小米汽車CTO之后首次在新車發布后接受采訪，宋鋼這位行業里頗有名氣的前特斯拉超級工廠廠長則是加盟小米后首次公開亮相，任周燦也因其作為中國車手駕駛小米YU7 GT刷新了德國紐北賽道SUV量產車圈速而收到關注。

車東西和少數國內媒體參與了此次采訪，并向雷軍做了提問交流。因為發布后時間已經挺晚，采訪持續的時間不長，但仍然聊到了不少外界普遍關注的話題，比如兩款車的定價邏輯、為什么月銷數據小米只公布到萬位等等。

印象中，過往小米新品發布會后雷軍是挺少接受采訪的，可見他對這次發布新品的重視。同時，在現在這個節點，這場交流也對小米汽車最近的新車、新人、新思考做了比較有效的反饋。

在采訪現場，我印象比較深的話題有這么幾個：

1、在開場白中，雷軍就提到，為了說服從特斯拉離職的宋鋼加入小米，持續了一年半的時間，宋鋼業投桃報李為雷軍的誠意所動，在離開特斯拉一年半，結束了上一段職業生涯后加盟小米汽車。

2、在回答車東西提問如何看待發布現場YU7 GT比YU7標準版呼聲更高時，雷軍顯得比較淡定，認為YU7 GT是標桿旗艦，YU7標準版會是適合更多人的走量車型。

3、提到小米歐洲研發團隊的那些大神，雷軍說，整個招聘過程中，這些關鍵的人雷軍都親自參與了面試。

4、回應為什么小米每次公布月銷數據都是只公布個整數時，雷軍說不想陷入跟大家的比較，覺得差不多就行了，認為小米要放平心態，做汽車要做好十年之功的準備。

5、對于YU7標準版23.35萬元的定價，他說也是我們咬著牙定的，最早的定價是23.99萬元。

6、有媒體問到小米SU7（參數丨圖片） Ultra創造的紐北量產車圈速紀錄被 Taycan Turbo GT刷新，雷軍稱一方面恭喜保時捷，同時也會一步一步打磨小米的Ultra。

下面是此次對話的完整問答，車東西在不改變愿意的基礎上做了適當編輯：

一、開場白：

小米集團創始人、董事長兼首席執行官雷軍：

大家晚上好，此時此刻都特別的激動，YU7 GT是我們最新的成果，能夠做到一款像跑車級的SUV還適合長途旅行，然后在紐北賽道還能取得這么好的成績，確實挺激動的，也很感謝我們YU7 GT所有的工程師們，我覺得這是大家共同努力的成果。

小米集團副總裁，汽車部首席技術官胡崢楠：

各位媒體朋友們，大家晚上好，我是第一次以這樣一個新的身份面對大家，所以也很高興，現在在小米主要是負責整個研發的工作。目前整個小米的研發團隊已經將近1萬人，是一個很大的團隊。

其實在過去的5年的時間，2021～2025年我算了一下我們整個汽車研發這一塊，其實總共投入已經將近300億人民幣了，所以在整個這一塊的投入應該也是相當巨大的。

小米YU7 GT也是由中歐團隊溝通合作研發展現出的第一個成果，作為這個車很重要的點，我覺得還是大家有機會可以試開一下，我們這個車整個底盤的調校還是相當自豪的。

我們對于這個車最大的定位就是要體現出，它既然叫GT，就應該有一個相當強的一個高級感，我們對于高級感的認定其實就是它具有相當強的能力的儲備，但是釋放的時候又特別從容，特別自在。

另外一個很強的特點，第一是車身的穩定性，第二是操控的精準性，所以希望有機會大家好好體驗一下我們中歐團隊共同努力做出的這樣第一款產品的結果。

小米汽車的副總裁、小米汽車部參謀長宋鋼：

各位媒體大家好，這是我到小米的第一次亮相，很高興看見大家。大家了解我更多是我是在特斯拉的一段經歷，我在特斯拉6年，建立了一個小的高峰之后，邀約進入新能源的行業，到了遠景這家非常優秀的公司之后小米就跟我進行相應的溝通，實際上也是花了很長時間去了解小米，去了解小米怎么樣對于汽車的熱愛，以及對我們技術和極致的追求。

▲宋鋼

所以我在遠景一系列提升到一個階段性成果之后，就來到了小米，然后現在是承擔整個的生產制造、智能制造，然后還是負責我們整個汽車部的戰略規劃，希望能夠用我的個人能力幫助雷總和小米在汽車這個領域再創高峰。

雷軍：我補充幾句，我是前年年底看到你從特斯拉離職，我就安排同事聯系宋總，宋總說他已經答應了遠景，我們就經過了一年半長期不間斷地說服，所以我也特別高興宋鋼前不久正式加入了小米。

小米汽車部VD動態性能的團隊負責人、小米汽車首席測試車手任周燦：

大家好，大家都叫我阿燦，我在小米是以工程師和車手這樣一個混合的身份工作非常幸運的一個人，尤其是我們還能夠去紐北，所以說我今年GT刷出這個成績以后我也非常的激動，希望我們以后中國車，包括中國人，中國工程師，中國車手在這個全球舞臺上會越來越有分量。

二、采訪問答：

提問1、車東西提問：您公布YU7 GT價格的時候明顯比標準版歡呼聲大很多，這有超過您的預期嗎，您當時什么感受？

雷軍：我覺得現場主要是因為米粉和媒體朋友們，大家希望我們在旗艦車型上，在技術創新上，在體驗上能夠做到行業的標桿，應該說YU7 GT是一款標桿性旗艦型的車型。可能標準版更多是日常通勤用的，所以你看現場的氛圍GT會好很多，一年后你看成績單，買標準版的人可能更多。

▲車東西總編輯國仁提問

提問2、YU7 GT和YU7在產品定位、目標人群上有什么差異？小米通過這YU7 GT款車，小米希望實現什么目標？

雷軍：小米YU7以前我們介紹過，它是一款高性能的豪華SUV，主打駕駛者之車，既適合自己開，也要適合家庭和日常使用，也很在乎它的豪華舒適度，這就是我們YU7全系列的定位。

GT是YU7系列的旗艦性能，它的定位就是滿血GT，就是一款跑車級的SUV，它要有跑車級的外觀、跑車級的性能，而且還要適合日常旅行，包括平時日常通勤，所以它是一款全能型的車型。

其實GT這款車跟Ultra這個車的定位也是不一樣的，Ultra這個車定位是一個賽車、跑車，你可以上下班用，但是更重要的它的一款跑車，而GT的話是一款全能型的車，所以這款車我們主要是為時代精英打造的一款駕駛者之車。

我們也做了一些用戶的調研，主要吸引的人群就是過去BBA豪車的人群，他們希望擁有很澎湃的動力，又能希望能夠日常上下班，所以包括長途旅行，包括兼顧家人，所以整個GT就是一款為這群人設計的夢想之車。

提問3、小米歐洲團隊有很多大佬，包括從寶馬、保時捷、勞斯萊斯很多業界大佬，這些人您是怎么招到他們的？有沒有是您親自去招聘的？

雷軍：應該來說我們想在歐洲這樣一個研發中心思考了一年時間，去年年初正式開始投入使用的。

首先我們為什么在歐洲設研發中心，這個研發中心是干嗎用的？我覺得小米造車我認為智能生態這是每一輛車小米車已有的屬性。但我們需要增強的是什么呢，我們真的把車造得性能好、安全、質量好，我覺得這是個硬功夫。

我認為在這些機械素質方面歐洲還是有很強的底蘊，做得非常好，所以我們希望吸納全球的技術專家，真心把這件事情做好。

剛才我們胡總也介紹了，今天汽車部的研發團隊將近1萬人，只做這么幾輛車型，我們在每一輛車的投入都是同行的3倍、5倍，甚至10倍。

所以我們為了把這件事情真正做好，我們提出要媲美保時捷和特斯拉，這真不是說的，我覺得保時捷、特斯拉都挺厲害的，我們一定要請到一群世界級的專家，把他們的經驗和能力變成我們整個組織的經驗和能力，一步一步我們的車就會越來越好。

所以整個招聘工作，這些關鍵的人我都親自參與了面試，主要是匯報給胡總，我們整個研發部門，有15年、20年經驗的技術專家差不多有1500人。

所以大家就能看到，這兩年下來，360度無死角，其實我們在很多領域都做到了國內車企的頭部，我覺得這跟我們的大投入、尊敬人才、尊敬技術、真情實感是密不可分的。

提問4、去年YU7上市的時候說取消了標準版的YU7，今年為什么又重新推出了？是不是希望在明年這個時候徹底干翻特斯拉？

雷軍：剛才我已經講了，特斯拉是一個全球受人尊重的企業，ModelY也是全球銷冠，但是我們從造車的第一天起，米粉朋友和大眾對我們的期待就是要超過特斯拉。

這個任務很難很難，我們去年剛出發的是，我覺得那個成績真的很驚艷，很嚇人，3分鐘大定20萬輛，18個小時鎖單24萬輛，我們認為我們是有機會擊敗Model Y的，但是結果呢？說實話10個月八敗兩勝。

后來我們分析原因是什么，我覺得原因是70%的ModelY用戶選擇了593公里的版本，所以很多用戶覺得500、600公里日常通勤足夠用。

實話說當時我們認為我們的產品線過于復雜，所以從4款改為3款，我們少了一款，這樣跟他們競爭特別不利。后來經過仔細復盤以后我們把標準版加回來了，這樣我們就能標準版對標準版，長續航對長續航，無論他們怎么五年零息我們都有絕對的競爭力。

所以我還是希望認真向特斯拉學習，可能需要一年一年、一點一點逼近，我覺得在這里面大家可以看到，我們的電機技術越來越厲害了，我們的三電技術，我們的能耗也降得很快，我覺得我們的改進速度是非常快。

▲雷軍在發布現場

提問5、我們注意到小米現在已經沒有大定的數值，而且上個月的交付量要比乘聯會披露的數量還要少，這是怎么考慮的？現在是否有組新的鎖單和交付的情況能跟我們透露一下？這個情況符不符合我們的預期？

雷軍：主要是去年我們YU7發布的時候3分鐘大定超過了20萬輛，我覺得這個數字實在是太驚人了，驚人到行業里面幾乎沒有人信，大家都覺得我們數據有問題。

后來我一想算了，我們就公布鎖單數據，就是這個用戶下了定金，他承諾了不退的量到底有多少。我覺得就是從那個時刻開始，之后我們就只公布鎖單。

第二，每個月的交付量，我不想陷入跟大家的比較，我覺得差不多就行了，所以他們每次公布問我說，36700臺，我說就3萬臺吧，其實大差不差。

我是覺得我們小米要放平心態，我覺得造車是十年之功，不爭一個月之長短，踏踏實實把車造好，把消費者服務好，一步一步小米就能成為全球前五的車廠。今天多一臺少一臺不重要。

提問6、今年汽車行業普遍面臨了電池、內存芯片漲價的問題，小米認為這個情況會持續多久？有哪些應對措施？今天關于智駕的新聞很多，您怎么看后續智駕上的競爭？

雷軍：第一關于成本，去年我們是國內最早開始預警內存漲價的企業，今天來看，過去的一年內存真的是漲了好多倍，對于手機企業的壓力是最早感受到的。

現在也會覆蓋到像筆記本，甚至像電視，電視的內存也漲了10倍，所以整個漲價是非常非常瘋狂的。我認為新的手機都會跟著市場開始漲價，所以我今天也是說了一個實在話，如果未來一年希望換機的話越早換越好。

同時面對這樣的成本上漲，我們內部在用各種方法提效，能不能盡量在內部消化掉這些成本上漲因素，我覺得盧總回答的時候也說過，我們希望我們是最后一個漲價的，能不能靠自己來消化，而不是簡單把這些成本壓力轉嫁給消費者，而我們的能力也確實有限。

所以這次我們的標準版定價23.35萬也是我們咬著牙定的，最早的定價是23.99萬。我看大家期望是22萬的時候，我說大家完全不知道今天成本有多大的壓力，所以我們還是努力在定價上厚道，讓大家覺得能感受到我們的誠意。

第二點關于輔助駕駛，我覺得小米的車是前年4月份開始上線的，在短短的兩年時間里面，我們升級了3到4個大版本，整個體驗速度非常之快，尤其是泊車輔助也深受大家的歡迎。

從今年年初升級了XLA以后，尤其最新的一個版本正在OTA，用戶的體驗都非常好。

我還是蠻有信心的，而且我們在整個輔助駕駛的硬件全部滿配，為后續的軟件升級奠定了良好的基礎，而且小米在基座大模型AI上的投入也很大，我相信成為智駕領域的頭部企業我覺得用不了太長時間。

提問7、胡總，今天發布會的時候小米又宣布跑紐北創紀錄了，很好奇為什么小米一直在紐北去訓練它研發的車，一直在紐北做這個事是想證明什么？

胡崢楠：我覺得可能去紐北這件事情不是為了證明什么，如果用一句話來總結的話，它是一個方法，它不是一個目標。

其實有一個小故事，最早去提出去紐北這件事情的時候，工程團隊是反對的，因為第一個確確實實，我們沒有任何人有經驗，怎么樣在紐北取得好的成績，然后實際上也挺擔心如果失敗了怎么辦。

所以一開始工程師基本上還是求穩為主。但是后面我們還是想了幾個問題，把這件事情想明白之后還是堅定地要去做這件事情，當然雷總也是給了我們很多鼓勵，雷總說成績不重要，而且一旦我們去做這件事情就是十年堅持不懈地做，可能開始有失敗，但是最終我們如果堅持做一件事情肯定會成功。

我們認為這個方向是對的，為什么？如果我們要堅定去做我們所有人的Dream Car。

我們發現高性能車基本上紐北就是一個試練場，所以說幾乎全世界所有的高性能車都是從這開出來的，我們要進入這個領域的話，我們不去做這件事情，我們認為基本上沒有可能成功的。

真正去做了之后我們又發現其實它對于整個團隊，對于高性能車的認知會達到一個新的高度，而且確確實實紐北還是一個比較獨特的賽道，因為它其實基本上考驗的是整個車的綜合性能，所以說基本上你在這個道上面會發現你很容易發現車輛的具體影響取得成績的短板在什么地方，然后怎么樣更好地取得更快的成績。

通過這樣一個過程，我們發現整個工程團隊是不停對于最基本的知識去進行認知的刷新，因為其實在這邊幾乎是天天我們會碰到一些新的問題。

我覺得更重要的一點是，小米的目標是要進入全球市場，進入全球市場的話，你必須要去跟全球頂尖的公司在同一個平臺上用大家都能看得懂的語言去進行競爭，所以我們認為去紐北可能是我們未來進入國際市場，尤其是被國際用戶認可，包括被國際同行尊敬，你必須要去做的一件事情。

所以盡管一開始大家心里面確實沒有底，但是這條路既然已經走下去了，我們就會繼續堅持往下走。

過去兩年我們整個團隊的成長也是特別特別快，所以也應該說是運氣比較好，我們在過去的兩年陸陸續續取得了一些成績，但是實際上我們認為其實實事求是去看，我們還是發現高度還是很高，其實像國際頂尖的車廠，像保時捷他們還是具備了相當深技術的積累，我覺得我們在這條路上還要持續追趕。

提問8、問一下燦哥，作為首個拿到紐北認證紀錄的中國車手，在拿到破紀錄的成績后，當時心情如何？回顧挑戰紐北，有沒有特別的經歷？

任周燦：首先拿到這個紀錄的時候肯定是特別興奮的，就去年雷總年度演講的時候就說，每一個汽車工程師或者是VD工程師最大的夢想就是去紐北，去開自己調校的車，我就是那個幸運兒，所以我非常的幸運，也非常的激動。

紐北特別有意思的事情，我覺得可能第一是首先在紐北第一天都特別有意思，然后我們今年刷圈時候，因為前幾年的經驗我們知道一天是不夠的，所以我們今年就刷GT就直接報了兩天。

第一天果不其然雨夾雪，所以我們只有10分鐘的一個空間，我們刷出了7分36秒這樣一個成績，其實當時已經打破了SUV的圈速紀錄了，但是那個成績我們知道遠遠不夠，所以第二天我們繼續刷，然后那天天氣不錯，然后我就按照每一圈快2秒遞進，刷了四圈，我做出了一個7分34秒的成績。

我們作為車手來講，我還是希望我能夠更快，但是作為一個工程師，我又希望我這輛車展現的是最極致的速度放在榜單上，所以其實當團隊跟我說你已經打破紀錄了，要不放你的圈速得了，但是實際上從我的角度來講，我還是希望放我們職業車手做出來那個更炸裂的成績在紐北的榜單。

所以今天公布了這個文森特的圈速，我覺得也算是完成了我的一個心愿，就是我們做出了一個特別炸裂的SUV的圈速。這其實是代表了我們中國工程師以及我們歐洲研發團隊合作的一個力量，我覺得歐洲研發團隊介入以后我們的能力會越來越強，所以我希望以后我們中國整個小米的研發能力就能夠讓世界舞臺上的其他OEM另眼相看。

提問9、SU7 Ultra在紐北創造的量產車圈速紀錄，剛剛被搭載Manthey套件的 Taycan Turbo GT刷新。小米會在后續還會刷新這個紀錄，努力奪回第一名嗎？

雷軍：首先祝賀保時捷破紀錄，我覺得保時捷是一個非常令人尊重的企業，他們在紐北也有這么多年的經驗，他們也確實通過把紐北當試驗場，一次一次在打磨他們的技術和產品，做得很出色。

我覺得當我們創造紀錄的時候就意味著極大的可能性，紀錄被破，所以我覺得車企之間你追我趕，共同把技術做好，這才是一個更健康、更長期的態度吧。

我們也會一步一步打磨我們的Ultra，一步一步向保時捷學習，向保時捷靠近，甚至有一天再次超過保時捷，我相信通過這樣的競爭可以幫助我們把Ultra，把GT這個車做得更好。

提問10、請問宋鋼總，您是今天首次亮相，之前都是傳言加入小米。您離開特斯拉，雷總一直強調說小米是想要對標特斯拉，您現在加入到小米之后，跟特斯拉相比小米的優勢是什么？您現在主要是負責工廠方面的產能，今天我看雷總說GT的交付周期大概最長也是6周，已經很快了，以前都是等好幾個月，在產能提升這一塊我們做了哪些準備？現有的產能爬坡到什么樣的程度了？

宋鋼：謝謝，實際上小米汽車成立之初業內就開始關注了，因為小米在每個領域戰斗力太強。所以最最開始的時候，小米的人車家全生態理念就在行業里面掀起了軒然大波，所以從最開始就關注著小米。

隨著后來跟雷總和小米團隊的溝通，我深刻地感受到了這個團隊對于汽車的熱愛，以及對于這一份事業的執著，特別是有著像楠老師這樣行業大牛，有阿燦這樣的心中有火、眼中有光的工程師，大家非常的拼。

所以這一塊也是奠定了我要加入小米堅決的意念。我覺得小米跟特斯拉非常像，不管是從文化上還是追求極致、追求技術的角度上都非常像，我覺得小米的強項在于它文化的開放，實際上對于整個團隊做正確的事情。

我們追求極致，追求在我們行業里面做到最佳，然后讓每個人能夠發揮出120%的能力，這一塊是非常非常吸引我的地方，我覺得也是奠定了小米在汽車這個領域能夠取得非常輝煌成就非常堅定的基礎。

談到我現在這樣一個崗位，負責智能制造和戰略這一塊，我來了之后也是非常欣喜看到我們整個生產交付體系相較于一年前有了非常非常好的提升。

大家可能還記得去年我們小米YU7發布的時候很短時間內就拿到24萬以上鎖單的時候，整個生產交付是很大程度是限制了小米汽車的拿到更多的訂單。

因為等待時間太長了，在過去一年小伙伴們非常非常努力，不管是銷售團隊還是供應鏈團隊，還是我們的生產團隊都做了大量工作，目前我們是把整個生產準備的工作做到了極致，把所有的準備做到了前面。

一方面來講，我們對于自己的效率做了提升，把我們的供應鏈的整個的爬坡的速度和質量做到非常快的水平。包括我們現在也具備了很好的一個生產效率。

后續我們也是希望把我們的生產效率做進一步的提升，也是希望把先進的制造理念、制造體系和制造技術能夠帶到我們小米以及小米的供應鏈，帶動供應鏈能夠取得更好的成績，帶動全行業的提升。

行勝于言，我相信我們整個小米的制造團隊能夠把我們每一項做到最佳，也能夠幫助我們整個行業和小米的供應鏈生態能夠更上一層樓，謝謝！

雷軍：大家也幫我們宣傳一下，因為現在很多消費者都覺得至少要等個半年、一年，我準確說一下，現在定YU7的新車大概兩三個月時間，我們有少量現車，有的地方可能兩小時就可以買到，GT因為是一款旗艦型跑車型的SUV，它無論是底盤、電機都非常高端，它的爬產會比較困難，初期每個月大概只能交2400，所以如果要定GT的話動作一定要快。

提問11、我們知道手機、汽車和家電都是競爭激烈的行業，小米在AI、芯片等領域也都有巨大投入，高強度的競爭和投入，是否會給企業帶來過大的壓力？小米如何評估投入與產出的關系？

雷軍：我們6年前小米10周年的時候，當時我們壓力比今天大很多，實話說我們創業之初我們是用互聯網模式來做手機、來做制造的，所以我們一直把自己定位為互聯網公司，強調產品創新、模式創新、場景創新和效率提升。

但是10年干下來，我們當時的使命是普及智能手機，10年智能手機已經普及了，我們小米何去何從？所以最后我們下決心我們一定要加大核心技術的投入，成為新一代硬核科技的引領者，所以6年前我們就下決心，堅持技術為本，然后5年之內投1000億，5年已經過去了，我們投了1055億。

就是這1000多億干下來有什么結果，大家看到了，汽車、芯片、基座大模型，還有大家電，還有智能制造，還有機器人，我們在一系列領域里面都取得了突破。當然大家可能看上去琳瑯滿目，但是它本質上是智能終端三大核心技術，就是芯片、OS、AI，上面全是人車家全生態的智能終端，這就是小米的戰略。

今天小米還要下決心，在未來五年里面繼續放大研發投入，我們的目標是至少投2000個億以上，所以我相信這筆錢下去以后，小米還會在更多的領域有創新、有突破，產品越來越好，越來越多，吸引的人才也會越來越多，所以這一點我非常有信心。

而且小米在賬面準備了2000多億的現金就是干這個的，所以有沒有壓力，壓力肯定有，但是我這個人做事情深挖洞、廣積糧，先把研發經費都準備好了，我還是希望大家有耐心再等5年，我覺得今天的小米跟5年前相比是不是大家覺得已經上了一個大臺階，我相信5年后的小米一定會比今天再上一個更大的臺階。