霍爾木茲海峽局勢給所有人上了一課

美伊以戰(zhàn)爭爆發(fā)以來，中俄一方面譴責(zé)美以違反國際法的侵略行徑，呼吁停火，同時密切溝通，在聯(lián)合國安理會層面否決支持美以的霍爾木茲海峽開放草案，共同勸和促談。

但是在民間尤其是海外輿論的解讀中，中國，尤其是俄羅斯都是躺贏的“贏家”。果真如此嗎？即將迎來《中俄睦鄰友好合作條約》簽署25周年，中俄如何在這個美國主導(dǎo)的國際秩序渾然倒塌的形勢下，更加有所作為？

2026年4月26日-27日，華東師范大學(xué)與俄羅斯“瓦爾代”國際辯論俱樂部聯(lián)合組辦的中俄論壇期間，我們邀請了前來參加會議的瓦爾代國際辯論俱樂部項目主任季莫費·博爾達(dá)切夫（Timofei Bordachev），做客觀察者網(wǎng)，對此次美以伊戰(zhàn)爭的影響，以及中俄之間如何加強合作，為全球穩(wěn)定與繁榮共同出力等話題，進(jìn)行深度解讀。

4月底，季莫費·博爾達(dá)切夫做客觀察者網(wǎng)觀察者網(wǎng)

【對話/觀察者網(wǎng) 高艷平】

“中俄應(yīng)對伊朗危機(jī)，關(guān)乎全球責(zé)任”

觀察者網(wǎng)：我想全世界都很好奇中國和俄羅斯在伊朗戰(zhàn)爭上的立場。這場沖突爆發(fā)后，尤其是考慮到俄羅斯相對克制的反應(yīng)，有人稱俄羅斯正在拋棄盟友。您如何看待這種說法？我們知道俄羅斯與伊朗和以色列關(guān)系都不錯，那么這種沉默是莫斯科在權(quán)衡對美關(guān)系或烏克蘭戰(zhàn)局后做出的戰(zhàn)略選擇嗎？其背后的邏輯是什么？

季莫費·博爾達(dá)切夫：首先，中國俄羅斯雖然國情迥異，卻有一個重大共同點：全球責(zé)任。作為核大國，中俄與美國共同肩負(fù)著巨大的全球責(zé)任。這意味著介入全球核大國之間的沖突是極度危險的。正因如此，中俄美三國在處理彼此關(guān)系時都極為謹(jǐn)慎——不是我們與其他國家的關(guān)系，而是我們?nèi)街g的關(guān)系，因為這是種特殊的責(zé)任。

當(dāng)我們談?wù)撝卸韺σ晾饰C(jī)的反應(yīng)時，必須始終考慮到，對中俄而言，這不僅僅關(guān)乎與伊朗的雙邊關(guān)系，更關(guān)乎全球穩(wěn)定。中俄的決策考量中包含全球穩(wěn)定，這點至關(guān)重要，因為我們都是聯(lián)合國安理會常任理事國，正如我們所說，我們首先是擁有全球影響力的核大國。

其次，俄羅斯有兩個軍事盟友，即簽署了《共同防御援助協(xié)定》的國家：西部的白俄羅斯和東部的朝鮮。這是俄羅斯負(fù)有約束性軍事援助義務(wù)的兩個國家。俄羅斯的核武器部署在白俄羅斯領(lǐng)土上以保護(hù)其安全，眾所周知，如果有國家攻擊白俄羅斯，白俄可使用俄核武器自衛(wèi)。朝鮮是俄羅斯另一軍事盟友，因此在2024年烏軍入侵俄領(lǐng)土?xí)r，朝方也派兵支援了我們，英勇地與我們并肩作戰(zhàn)。

而俄羅斯與伊朗是戰(zhàn)略伙伴關(guān)系，該協(xié)定不包含戰(zhàn)時相互軍事援助條款。沒人期待伊朗會派兵赴烏邊境助俄作戰(zhàn)，也沒人期待俄羅斯會因伊朗而與美國這樣的全球核大國開戰(zhàn)。

此外不應(yīng)忘記，在大國中，俄羅斯是唯一一個立即直接譴責(zé)美國和以色列侵略伊朗的國家，這是事實。其他大國在此問題上謹(jǐn)慎得多。盡管我們目前正與美國伙伴進(jìn)行非常復(fù)雜的談判，且與以色列保持良好工作關(guān)系，但我們?nèi)宰l責(zé)此次侵略，因為基于國際法考量，我們認(rèn)為有必要這么做——我們也確實這么做了。

此后，俄羅斯以及中亞國家、阿塞拜疆向伊朗提供了大量人道主義援助，我們向伊朗運送了數(shù)十噸物資。在這40至50天的軍事行動中，中俄兩國在聯(lián)合國安理會層面及其他國際機(jī)構(gòu)中，始終向伊朗提供最高層級的外交支持。

因此我不認(rèn)為俄羅斯或中國保持了沉默。我們沒有沉默，我們明確表達(dá)了對此事的看法，直接指出這種侵略行為的本質(zhì)，也直接向美國伙伴表明：無論我們與你們的關(guān)系如何，你們的所作所為是錯誤的——我們做到了。

這就涉及到全球責(zé)任問題。中俄都不能與美國發(fā)生直接沖突，這不是為了彼此，而是為了世界，為了我們肩負(fù)的全球責(zé)任。從這個意義上說，我認(rèn)為我們的伊朗朋友展現(xiàn)了抵御軍事侵略的強大能力，而中俄也都證明了自己是伊朗可靠的外交伙伴與盟友——既支持了伊朗人民和政府，又未與美國發(fā)生直接沖突。因此在外交層面，中俄無疑很好地應(yīng)對了這一局面。

與美國這種從中東局勢牟利的國家不同，俄羅斯沒必要只支持一方

觀察者網(wǎng)：是的。您說得對。眾所周知，俄羅斯同時維持與伊朗、以色列及海灣國家的關(guān)系。這場沖突是否迫使俄羅斯偏離了您提到的“多邊平衡”？此外，您曾撰文提及中亞地區(qū)的“大博弈幽靈”，認(rèn)為外部勢力可能影響該地區(qū)穩(wěn)定。莫斯科如何評估這場戰(zhàn)爭對中亞穩(wěn)定的沖擊？

季莫費·博爾達(dá)切夫：首先，“多邊外交政策”這個概念本身就是為中俄的共同鄰居——中亞國家量身打造的。這些國家想要什么？他們要發(fā)展，要社會穩(wěn)定。中亞人口相對較多——當(dāng)然遠(yuǎn)不及東南亞或南亞，但就其所處地域而言確實不少，因為當(dāng)?shù)厣衬⒉菰⑸矫}廣布，宜居土地其實很小。

因此他們需要維護(hù)社會穩(wěn)定，需要發(fā)展、投資和資金流入，需要創(chuàng)造就業(yè)。沒人能要求他們“別拿西方的錢和投資”，他們完全可以接受——為什么不行呢？他們可以接受中國投資、俄羅斯投資，也可以接受西方投資，只要他們能掌控本國社會政治局勢。這種對多邊外交的解讀是非常積極的。

對俄羅斯而言，很難套用‘多向外交’的概念。作為一個大國，俄羅斯與中國不同：后者更多是在尋求伙伴關(guān)系（looking for partnership)，在全球化浪潮中探索合作共贏的連接點，而前者則是直接拋出建立新秩序的伙伴關(guān)系方案（Offering partnership)。這完全是兩碼事，是兩種大相徑庭的外交打法——我不知如何用中文精準(zhǔn)表達(dá)，但這確實是不同的行事方式。

中東可能是全球政治結(jié)構(gòu)最復(fù)雜的地區(qū)之一。這里有伊斯蘭教的兩大分支——伊朗的什葉派與阿拉伯國家主流的遜尼派，二者存在矛盾；有不同的政治體制：伊朗是共和國，而海灣國家多為君主制，民主規(guī)則和程序極其有限——沙特是絕對君主制。還有以色列，它完全不同于周邊國家，也不被地區(qū)玩家所接納。對以色列人而言，要在鄰國面前證明自身存在合法性同樣艱難。

此外還有土耳其——這個穆斯林國家卻是北約成員，受北約義務(wù)及對美軍事關(guān)系束縛。別忘了土耳其境內(nèi)部署著美國核武器，這是個嚴(yán)肅的選擇，事實上也是個非常重大的舉措。

因此俄羅斯的中東政策旨在平衡地區(qū)行為體，俄羅斯本身并非中東的平衡手，但我們希望維持地區(qū)力量間的相對平衡，防止某一區(qū)域國家凌駕于他國之上。

4月27日，普京在圣彼得堡會見伊朗外長阿巴斯·阿拉格齊克宮官方相冊

我們與伊朗保持良好關(guān)系，也與海灣阿拉伯國家（如阿聯(lián)酋——它與中俄等國同為金磚成員）、埃及（也是金磚成員）保持良好關(guān)系；我們與以色列有工作往來，有大量曾從蘇聯(lián)或前蘇聯(lián)加盟共和國移民的人士講俄語，我們與以色列有著深厚的人文紐帶；我們與土耳其也有良好的經(jīng)貿(mào)關(guān)系。與美國這種從中東局勢牟利的國家不同，俄羅斯沒必要只支持一方。

我們是地區(qū)和平與平衡的推動者，這才是我們中東政策的要義。

觀察者網(wǎng)：戰(zhàn)爭爆發(fā)后，而且可能持續(xù)更久，俄羅斯的中東政策會有變化嗎？因為戰(zhàn)爭期間，中東不同國家因境內(nèi)有美軍基地遭到伊朗打擊，這會影響俄羅斯的政策嗎？

季莫費·博爾達(dá)切夫：我認(rèn)為不會。阿拉伯國家——包括那些因伊朗反擊美軍設(shè)施而受波及的國家——都明白，這并非針對他們，而是伊朗與美國、以色列之間的沖突。我認(rèn)為他們都向伊朗敞開著對話大門——阿拉伯國家、海灣國家、沙特都在這樣做。

那我們?yōu)槭裁匆P(guān)上這扇門呢？中東是個奇特的地區(qū)，歷史上他們沖突不斷，但今天交火，明天就可能對話，后天恢復(fù)外交溝通。這是該地區(qū)非常有趣的特性——它不像歐洲，歐洲有北約這個捆綁性軍事同盟，沒人能發(fā)出自己的聲音，所有人都必須用北約或歐盟的單一口徑發(fā)聲。中東情況不同，沒有單一聲音，每個地區(qū)國家都有自己的立場。

因此對中國和俄羅斯而言，我們在接觸中東時必須回應(yīng)地區(qū)現(xiàn)實，保持靈活性——現(xiàn)在正是這樣做的。我不認(rèn)為俄羅斯的中東方針會有重大調(diào)整，尤其是談判正在進(jìn)行之際。對我們而言，如果我們顯著加強與某一方的關(guān)系，可能會堵死與其他方的談判之路。我們不能這么做，這對和平不利。我們不搞勢力劃分，而是致力于成為這樣一種力量：我們明白無法強行撮合他們，但可以幫助他們保持對話大門敞開。這就是我們政策的要點。

中亞五國是極具智慧的民族

觀察者網(wǎng)：考慮到貿(mào)易航道被堵塞，加之地區(qū)安全的潛在風(fēng)險，您認(rèn)為這次中亞五國仍能保持和平，不被波及嗎？

季莫費·博爾達(dá)切夫：你提到了我的一篇文章《大博弈的幽靈》。要知道“大博弈”這個詞是19世紀(jì)英國情報間諜發(fā)明的，該詞的創(chuàng)造者后來在如今烏茲別克斯坦的布哈拉被處決。

“大博弈”的核心含義是列強在中亞土地上相互爭斗，而中亞人無發(fā)言權(quán)。但在20世紀(jì)的蘇聯(lián)時期，中亞建立了穩(wěn)固的民族認(rèn)同。如今他們是主權(quán)國家、聯(lián)合國會員國，擁有強有力的國家行政體系——哈薩克斯坦、烏茲別克斯坦、吉爾吉斯斯坦、塔吉克斯坦、土庫曼斯坦皆如此。他們完全可以說“不”，不像200年前那樣，當(dāng)時俄國與英國能在中亞土地上相互征伐。今非昔比，所以我稱之為“幽靈”——不是現(xiàn)實，而是大博弈的幽靈，只存在于我們噩夢中的東西。

我認(rèn)為，中亞五國獨立35年來未發(fā)生州際軍事沖突。吉爾吉斯斯坦與塔吉克斯坦曾有過幾次微不足道的邊境摩擦，但一年半前，兩國已自行解決了邊界問題，無需中俄介入——這非常好，因為他們展現(xiàn)了極高的責(zé)任感。

除此之外，35年里五國面臨諸多問題：土地糾紛、內(nèi)部失業(yè)等等，但彼此間沒有戰(zhàn)爭。我認(rèn)為他們是極具智慧的民族。

觀察者網(wǎng)：俄羅斯也很信任中國與五國的合作。

季莫費·博爾達(dá)喬夫：當(dāng)然，絕對信任。13年前，習(xí)近平主席正是在哈薩克斯坦阿斯塔納提出“一帶一路”倡議。2013年9月7日，他發(fā)表了精彩的演講闡述這一構(gòu)想。我們對此表示歡迎，因為它能促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，有助于中俄關(guān)系的整體結(jié)構(gòu)與精神。對于中國與中亞國家的合作，我們沒有任何擔(dān)憂。

13年后的今天，事實證明我們是對的：中國與中亞經(jīng)濟(jì)合作深化，反而支撐了俄羅斯的利益——俄羅斯在中亞的投資和貿(mào)易往來也在同步增長。俄羅斯至今承擔(dān)著大量經(jīng)濟(jì)責(zé)任：我們?yōu)檫@些國家創(chuàng)造了約600萬個就業(yè)崗位，約600萬中亞公民長期在俄工作、獲得收入并匯回母國家庭。這是我們?yōu)榈貐^(qū)內(nèi)部經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定作出的重大貢獻(xiàn)。

2025年，普京與塔吉克斯斯坦總統(tǒng)埃莫馬利·拉赫蒙塔司社Sergei Bulkin

當(dāng)然，當(dāng)中國帶著基礎(chǔ)設(shè)施項目進(jìn)入——比如在塔吉克斯坦修建由中企建造的優(yōu)質(zhì)公路及其他投資——這對我們當(dāng)然是好事。

觀察者網(wǎng)：這是一個雙贏戰(zhàn)略。

季莫費·博爾達(dá)切夫：是的，絕對的。

伊朗戰(zhàn)爭不會緩解烏克蘭危機(jī)，阻力在歐洲

觀察者網(wǎng)：美以伊戰(zhàn)爭爆發(fā)之后，有人說俄羅斯可能是最大贏家，因為美國注意力將被中東牽制，從而緩解烏克蘭戰(zhàn)場壓力。我們知道俄羅斯近期發(fā)動了新一輪攻勢。還有一種流行說法是俄羅斯是能源領(lǐng)域的最大贏家。您如何看待這種說法？其中是否存在隱性風(fēng)險或代價？

季莫費·博爾達(dá)切夫：說到能源價格，北歐小國挪威才是最大贏家，因為他們生產(chǎn)能源——石油和天然氣。相較于其GDP規(guī)模，他們才是最大獲益者，不是俄羅斯。他們向歐洲大量出口油氣，而伊朗危機(jī)導(dǎo)致價格上漲，對挪威而言簡直是天賜良機(jī)。

油氣漲價，對俄羅斯也不錯。但俄羅斯并非唯一的能源出口國，全球許多國家都出口能源——俄羅斯、挪威、部分非洲國家等等。價格上漲時，所有貿(mào)易參與者都是贏家。

我認(rèn)為，俄羅斯不是從財務(wù)收益的角度看待中東及伊朗周邊局勢的，我不這么認(rèn)為。俄羅斯更多是從地緣穩(wěn)定視角出發(fā)。

其次關(guān)于烏克蘭問題，癥結(jié)在歐洲。歐洲不知道路在何方，沒有未來規(guī)劃。中國有著卓越的未來藍(lán)圖，印度也有很好的規(guī)劃，美國有，俄羅斯有，唯獨歐洲沒有。

不幸的是，我30年前曾受訓(xùn)成為歐盟法律專家，專攻歐盟法律與行政管理，是首批赴歐研修的俄羅斯人之一。而我現(xiàn)在是被制裁對象。大約30年前，我在比利時歐盟教育機(jī)構(gòu)獲得碩士學(xué)位，所以對歐洲非常了解。

歐洲的問題在于，對他們而言，最好的未來就是昨日重現(xiàn)——他們只有過去，沒有未來。歐洲內(nèi)部政治體制也存在嚴(yán)重問題。不幸的是，他們正試圖通過對抗俄羅斯來推進(jìn)議程。

我想說的是，當(dāng)前我們無法解決烏克蘭危機(jī)的主要責(zé)任方是歐洲，而非美國。過去一年左右，美國人表現(xiàn)得相當(dāng)理性。歐洲則完全沒有建設(shè)性。歐洲政客公開將烏克蘭視為對抗俄羅斯的工具，他們在采訪中直言不諱：烏克蘭之所以必要，是因為它在與俄羅斯作戰(zhàn)。荒謬，但他們就是這么做的——不是美國人，而是歐洲人。

美國對烏克蘭沖突失去興趣并非因為伊朗，而是出于戰(zhàn)略考量。特朗普政府想與俄羅斯達(dá)成協(xié)議，他們是真心想做。但歐洲不想，因此美國正面臨與歐洲盟友的關(guān)系問題。我們當(dāng)然無法解決這個問題，因為我們是第三方。

所以我這樣看待烏克蘭周邊局勢：伊朗危機(jī)并未改變?yōu)蹩颂m局勢，因為問題在于歐洲——歐洲是麻煩制造者，而非美國。

霍爾木茲海峽局勢給所有人上了一課

觀察者網(wǎng)：隨著霍爾木茲海峽受阻，中國能源安全可能面臨威脅。著眼未來，您如何評估中俄天然氣管道（如“西伯利亞力量2號”）的戰(zhàn)略價值？這是否標(biāo)志著中亞地區(qū)正加速從“海權(quán)時代”轉(zhuǎn)向“陸權(quán)時代”，呼應(yīng)了中俄合作的大方向？這些管道是否也為其他亞洲國家實現(xiàn)能源進(jìn)口多元化提供了巨大機(jī)遇？你知道很多亞洲國家都面臨這個問題。

季莫費·博爾達(dá)切夫：我是平衡策略的倡導(dǎo)者。過去50年間，能源市場結(jié)構(gòu)使其變得非常脆弱。霍爾木茲海峽被封鎖的風(fēng)險早可預(yù)見——伊朗人一直這么說：若遭美國攻擊就會這樣做。因此霍爾木茲海峽的局勢給所有人上了一課：我們應(yīng)更多投資于陸路運輸通道，更多投資于陸基能源貿(mào)易，必須更重視這一點。

海運雖然便宜——畢竟不需要在海里修路，船直接走就行——但在當(dāng)今世界更為脆弱。我認(rèn)為這場危機(jī)將有助于各國政府和市場主體實現(xiàn)多元化，不是放棄海運，而是更多元化布局，正如我們在俄羅斯和歐洲常說的“別把所有雞蛋放在一個籃子里”。

這對所有人都絕對重要——對俄羅斯這樣的出口國、對中國這樣的進(jìn)口國都一樣。對其他亞洲國家而言也是如此。你知道誰是潛在贏家嗎？阿富汗，塔利班政府是潛在贏家。如果他們能確保內(nèi)部穩(wěn)定，那么從北到南（俄到印、中到印度洋）的陸路運輸線正好經(jīng)過阿富汗中部。

因此我們需要幫助阿富汗維持內(nèi)部穩(wěn)定，這和中亞國家息息相關(guān)。

日本需停止幻想美國會永遠(yuǎn)罩著他們

觀察者網(wǎng)：您長期關(guān)注歐亞議題。在您關(guān)于俄羅斯與歐洲文明因素的文章中，您樂觀認(rèn)為未來大歐亞地區(qū)將維持區(qū)域和平，但同時也指出中俄印三大國的并存使得任何一方都無法謀求對整個歐亞空間的完全主導(dǎo)。這當(dāng)然也給地區(qū)生活帶來某些復(fù)雜性，其中之一是，這為地區(qū)中等及小規(guī)模國家提供了相當(dāng)大的空間，可向域外大國或區(qū)域內(nèi)邊緣行為體尋求政治資源。

這里有一個中國的重要關(guān)切點，即，日本右翼的軍事冒險風(fēng)險。日本近期調(diào)整安全政策，大幅增加防衛(wèi)開支，并在所謂“臺灣有事”敘事下深化與美軍的整合。我們知道，由于烏克蘭戰(zhàn)爭的影響，俄羅斯在遠(yuǎn)東的戰(zhàn)略壓力也相應(yīng)增加。俄羅斯如何看待日本的企圖，以及東亞的不安全因子？中俄在該區(qū)域的聯(lián)合演習(xí)有無可能例行訓(xùn)練轉(zhuǎn)向?qū)崙?zhàn)化聯(lián)合防御？

季莫費·博爾達(dá)切夫：首先關(guān)于歐亞議題，我認(rèn)為歐亞局勢由三大國主導(dǎo)是好事。作為國際關(guān)系學(xué)者，我認(rèn)為一國主導(dǎo)的局面總是糟糕的，因為其他國家不愿聽命，總會以某種方式抵制主導(dǎo)權(quán)。沒有領(lǐng)導(dǎo)者的合作固然更困難，但從戰(zhàn)略角度看更具可持續(xù)性。我認(rèn)為這是歐亞的巨大優(yōu)勢——我們的工作更復(fù)雜，但戰(zhàn)略韌性比世界其他地區(qū)更強。

這一點對我們所有人都非常重要。像上海合作組織這樣的歐亞合作機(jī)制，正是基于“不存在單一領(lǐng)導(dǎo)者且未來也不會有”的預(yù)設(shè)建立的。即便俄羅斯擁有大量核武器，即便中國可能已是全球經(jīng)濟(jì)超級大國之首，它們都無法自稱是歐亞的唯一領(lǐng)導(dǎo)者。我們需要達(dá)成共識——這不是交易，因為我們不是美國人。我們需要達(dá)成一種安排，即在珍視穩(wěn)定與關(guān)系可持續(xù)性的基礎(chǔ)上推進(jìn)合作，清醒認(rèn)識到無人能領(lǐng)導(dǎo)整個進(jìn)程。

從這個意義上說，俄羅斯的“大歐亞”理念無關(guān)組織、制度或協(xié)定，而是關(guān)乎我們的共同愿景——因為我們生活在歐亞的不同部分：俄羅斯在歐洲部分，中國在亞洲，印度在南亞。對我們而言，“大歐亞”理念無關(guān)地理，而關(guān)乎精神，就像上合組織所秉持的“上海精神”。25年前上合組織協(xié)定正是在這座城市簽署的，至今仍是運作良好。

其次關(guān)于日本。日本目前處境復(fù)雜，這種困境促使他們采取挑釁性行為。他們擔(dān)心美國會拋棄自己，擔(dān)心美國會推動其卷入與中國之間的沖突。與此同時，日本自身也面臨諸多問題——這些正是其外交政策日益激進(jìn)的根本原因。當(dāng)然，中國和俄羅斯必須對此予以高度重視，并在聯(lián)合軍演中發(fā)出明確而清晰的信號：對中俄兩國而言，日本成為地區(qū)或局部穩(wěn)定的破壞者、破壞穩(wěn)定的力量，是絕對不可接受的。

高市早苗在澳大利亞無名碑前下跪 日本內(nèi)閣圖片截圖

日本人需要明白這一點，也需要更多地與美國互動。但他們必須停止幻想——美國永遠(yuǎn)會罩著日本——不，不會的。

“中國對全球責(zé)任有著深刻理解，統(tǒng)一臺灣不必急于求成”

觀察者網(wǎng)：2022年烏克蘭戰(zhàn)爭爆發(fā)后，出現(xiàn)了很多關(guān)于“下一個是誰”的敘事。比如說，西方政客和媒體瘋狂炒作“臺灣是下一個”；隨后我記得就出現(xiàn)了非常危險的臺海緊張局勢。這次伊朗戰(zhàn)爭后也一樣，西方媒體和政客又有很多說法，炒作中國會趁機(jī)采取軍事行動——因為部分美國的部分武器和軍事部署被調(diào)到中東，中國有了所謂的“進(jìn)攻窗口”。我們知道這都是企圖將中國拖入戰(zhàn)爭的認(rèn)知戰(zhàn)。俄羅斯在對抗認(rèn)知戰(zhàn)方面有豐富經(jīng)驗，您如何分析這類宣傳的話術(shù)技巧？基于俄羅斯的經(jīng)驗，中國應(yīng)如何拆解這種敘事的險惡邏輯？

季莫費·博爾達(dá)切夫：我認(rèn)為，中國對全球責(zé)任有著深刻理解，中國是從全球責(zé)任視角看待臺灣問題的。我有理由相信，若動用武力，中國能非常迅速地解決臺灣問題。但中國并不打算這么做，因為中國明白，臺灣與中國大陸的統(tǒng)一終將以某種方式實現(xiàn)——無論是明天還是后天。目前沒有必要急于求成，從而引發(fā)不負(fù)責(zé)任的全球行為。這是我對中國政策的理解。

其次，俄羅斯與烏克蘭的情況不同，因為體量差異太大。臺灣島相對于中國本土非常小，而烏克蘭并不算小。烏克蘭是與俄羅斯親如一家的民族，距離歐洲部分、距莫斯科都很近。莫斯科到基輔僅500多公里。兩國人民關(guān)系極其緊密，烏克蘭人是我們的兄弟。我妻子有一半烏克蘭血統(tǒng)，許多俄羅斯人在烏克蘭都有親戚。

對我們而言，沒有比烏克蘭人更親近的民族了。這就像家庭內(nèi)部事務(wù)，不幸的是，家庭內(nèi)部有時也會發(fā)生這樣的悲劇——當(dāng)然令我深感遺憾。但烏克蘭局勢完全不同，沖突源于烏克蘭的內(nèi)部危機(jī)——因為我們的兄弟未能在蘇聯(lián)解體后成功進(jìn)行民族建構(gòu)與國家建設(shè)，中亞國家做到了，而烏克蘭人失敗了，不幸的是，這才導(dǎo)致了沖突。

所以首先，正如我所說，情況截然不同。其次，中國對全球責(zé)任和“核心利益”概念的把握非常到位，我認(rèn)為這是非常好的負(fù)責(zé)任理念。在當(dāng)今世界上，沒人懷疑中國是強國，所有人都知道中國強大，但人們看到中國不僅強大，而且負(fù)責(zé)。這對中國的戰(zhàn)略利益、對俄羅斯乃至對美國都是好事。

中俄不會發(fā)明新國際規(guī)則，而是推動向更公正多元格局演進(jìn)

觀察者網(wǎng)：我們看到，在美國主導(dǎo)的國際法和國際秩序失效背景下，全球愈發(fā)期待中俄在多極化世界中發(fā)揮建設(shè)性作用。伊朗危機(jī)之后，我們注意到兩國高層官員會晤和通話非常頻繁；此外，2026年4月7日的聯(lián)合國安理會表決中，由巴林等海灣國家提交、實質(zhì)上偏袒美以立場的敦促霍爾木茲海峽開放的決議草案，遭到中國和俄羅斯的罕見“雙否”。隨后，中俄兩國共同起草并向安理會散發(fā)了客觀公正的替代決議草案。中俄拒絕接受西方定義的“航行自由”標(biāo)準(zhǔn)，這是否意味著一套新國際規(guī)則的誕生？

季莫費·博爾達(dá)切夫：我不認(rèn)為我們需要另一套國際法，我認(rèn)為我們需要遵守現(xiàn)有國際法。中俄不應(yīng)發(fā)明新規(guī)則，因為我們有聯(lián)合國、有《聯(lián)合國憲章》、有國際法。中俄所做的，是試圖規(guī)范與國際法實際存在和實際效力相關(guān)的政治進(jìn)程——比如你提到的關(guān)于霍爾木茲海峽的否決權(quán)。這并非打破國際法，也不是發(fā)明新規(guī)則，而是闡明解釋必須依據(jù)具體情況，而且需要形成共識。

你提到西方的“基于規(guī)則的國際秩序”概念，其本質(zhì)是：他們預(yù)先設(shè)定規(guī)則，然后由西方來解釋和推行。不，不能這樣運作。中俄公開指出了這一點，這是非常大的貢獻(xiàn)。中俄都主張國際秩序的平穩(wěn)轉(zhuǎn)型，我們都不想要革命，不想摧毀美國，絕對不想摧毀現(xiàn)有體系。我們想要的是向更公正的多元格局平穩(wěn)演進(jìn)——這正是我們正在做的。

如果我們查看中俄峰會及最高層互訪通過的官方文件，會發(fā)現(xiàn)其中沒有任何關(guān)于革命性變革、發(fā)明新游戲規(guī)則或新國際法的內(nèi)容。不，它是關(guān)于演進(jìn)的，是關(guān)于更復(fù)雜但更重要、在戰(zhàn)略層面更具可持續(xù)性的進(jìn)程。

2026年4月7日聯(lián)合國安理會，中俄兩國否決關(guān)于霍爾木茲海峽的決議草案。圖為中國常駐聯(lián)合國代表傅聰、俄羅斯常駐聯(lián)合國代表涅邊賈舉手表決。中新社廖攀 攝

觀察者網(wǎng)：那么，只不過是中俄堅持霍爾木茲海峽開放的原則條件不同，是嗎？

季莫費·博爾達(dá)切夫：因為伊朗遭到了攻擊，因為發(fā)生了針對伊朗的侵略。這對所有人都是顯而易見的。如果無法在安理會通過譴責(zé)美國和以色列的決議——這是不可能的，因為美英法都是安理會成員——那么，要求伊朗立即停止針對商船及民用基礎(chǔ)設(shè)施的襲擊，并停止一切阻礙航行自由的行為，就是顛倒黑白。

中俄對霍爾木茲海峽相關(guān)決議的反應(yīng)，恰恰清晰地表明：對所有人而言，伊朗遭受侵略是無可辯駁的事實。

如果中俄簽署軍事同盟，明天美國人就會發(fā)動第三次世界大戰(zhàn)

觀察者網(wǎng)：今年是《中俄睦鄰友好合作條約》簽署25周年，這個條約的三條核心原則就是，不結(jié)盟、不對抗、不針對第三方。在伊朗危機(jī)、烏克蘭危機(jī)、潛在的臺海危機(jī)全球風(fēng)險之下，考慮到新的集團(tuán)政治的抬頭，您如何看待這三項原則的歷史與現(xiàn)實意義？當(dāng)前世界，您認(rèn)為是否存在中俄戰(zhàn)略協(xié)作關(guān)系升級的內(nèi)部壓力？有人認(rèn)為，當(dāng)前美國特朗普政府越發(fā)無視國際法，導(dǎo)致委內(nèi)瑞拉總統(tǒng)遇險、伊朗遭襲，中俄是否應(yīng)升級中俄雙邊關(guān)系，做得更多？

季莫費·博爾達(dá)切夫：我有不同看法。也許我錯了，但我非常保守，我相信紅線。我認(rèn)為對大國而言，紅線是存在的，且大國的紅線更為重要。

我認(rèn)為如果今天中俄簽署軍事同盟，明天美國人就會發(fā)動第三次世界大戰(zhàn)——因為他們會被嚇壞。而戰(zhàn)爭往往源于恐懼，一個國家發(fā)動戰(zhàn)爭總是因為害怕什么。如果中俄締結(jié)軍事同盟，美國人可能發(fā)動世界大戰(zhàn)，沒人想要那樣。

因此，我認(rèn)為必須循序漸進(jìn)。我認(rèn)為你問題中提到的這三項原則對全球穩(wěn)定貢獻(xiàn)巨大。你知道中俄對全球穩(wěn)定最大的貢獻(xiàn)是什么嗎？正是他們之間的關(guān)系——這種良好的戰(zhàn)略伙伴關(guān)系。

因為所有人都知道，在三個核大國中，有兩個保持著持久的友好關(guān)系，解決了邊界問題，對中亞等區(qū)域共同的周邊安全有著充分理解。在中國，沒人認(rèn)為俄羅斯會攻擊中國，在俄羅斯，也沒人認(rèn)為中國會攻擊俄羅斯。

感謝中國政府去年秋天提出的倡議，中俄雙方試行互免簽證制度。大國間實行免簽是件大事，難度很高——對小國而言容易，但對大國很難，因為我們?nèi)丝诒姸啵獙V大領(lǐng)土和海量人口流動負(fù)責(zé)。中俄互免簽證是我們之間高度互信的標(biāo)志，也是該條約的成就之一。

經(jīng)濟(jì)關(guān)系在某些領(lǐng)域很好，某些領(lǐng)域則不然，因為我們是市場經(jīng)濟(jì)體，這不是政府命令人們?nèi)ツ耐顿Y，而是由市場決定。俄羅斯是市場經(jīng)濟(jì)，有許多國企和本土企業(yè)，俄企希望自身利益得到保護(hù)——這是對的。中國也一樣，中國企業(yè)也希望利益受保護(hù)。這是中俄政府的職責(zé)。某些經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域出現(xiàn)挫折，并非因為缺乏互信，而是因為我們有各自的本土企業(yè)能勝任相關(guān)工作。這是市場經(jīng)濟(jì)的現(xiàn)實，我們不是計劃經(jīng)濟(jì)。這就是我對經(jīng)濟(jì)關(guān)系的看法。

人文關(guān)系則非常棒，我之前提到的互信和免簽就是明證。你能看到這么多俄羅斯游客來到這里，許多航班載著俄羅斯人來華旅游、留學(xué)。在俄羅斯，莫斯科等地也有成千上萬的中國人。我在大學(xué)任教，有很多中國學(xué)生——非常優(yōu)秀的學(xué)生，因為他們做作業(yè)特別認(rèn)真。這是中國年輕人的特點。

所以我認(rèn)為這份條約是非常好的戰(zhàn)略框架。它確保了中俄以謹(jǐn)慎負(fù)責(zé)的態(tài)度處理國際政治。它沒有過度捆綁我們的經(jīng)濟(jì)，沒有脫離經(jīng)濟(jì)生活的現(xiàn)實。這非常好。

觀察者網(wǎng)：那么，最后，您認(rèn)為中俄還能如何攜手為全球穩(wěn)定與繁榮作出更大貢獻(xiàn)？

季莫費·博爾達(dá)切夫：他們每天都在做，實實在在地每天都在做。

觀察者網(wǎng)：所以如果烏克蘭問題解決，你們就能百分百投入了。

季莫費·博爾達(dá)切夫：這是兄弟間的沖突，眾所周知。兄弟間的沖突往往比外人之間的更難解決。問題不在于戰(zhàn)爭本身，而在于作為俄羅斯人和我們的烏克蘭兄弟，我們需要理解戰(zhàn)后如何共處。戰(zhàn)前31年里，我們俄羅斯人和烏克蘭人都沒能理解這一點，我們失敗了，所以才走向戰(zhàn)爭——因為我們沒弄明白如何在不互相制造麻煩的前提下共同生活。

因此俄烏關(guān)系的戰(zhàn)略目的是：理解戰(zhàn)后如何共處？如何在幾乎同一片領(lǐng)土上、在存在如此多親屬關(guān)系的情況下共同生活？這是挑戰(zhàn)。協(xié)議可以輕易簽署，但對未來的理解才是更難做到的事。

觀察者網(wǎng)：嗯，你們還有很多工作要做。

季莫費·博爾達(dá)切夫：我們正在努力做。但不幸的是，這不容易，非常困難。

觀察者網(wǎng)：感謝您如此坦誠開放地回答了所有問題。

季莫費·博爾達(dá)切夫：這是我的榮幸。

本文系觀察者網(wǎng)獨家稿件，文章內(nèi)容純屬作者個人觀點，不代表平臺觀點，未經(jīng)授權(quán)，不得轉(zhuǎn)載，否則將追究法律責(zé)任。關(guān)注觀察者網(wǎng)微信guanchacn，每日閱讀趣味文章。