王汝剛首次回應(yīng)德云社入駐上海：“我們對(duì)同行從來(lái)都是歡迎的，希望他們能夠成功”

近日，著名滑稽表演藝術(shù)家、國(guó)家級(jí)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)滑稽戲、獨(dú)腳戲傳承人王汝剛在徐家匯書(shū)院做了主題為《上海滑稽戲和海派文化》的講座，除了分享了相聲、獨(dú)腳戲、滑稽戲等話(huà)題外，還特別談到了南北曲藝交流以及郭德綱和德云社。

4月17日下午，王汝剛在與主持人互動(dòng)

當(dāng)主持人夏磊提到“德云社都開(kāi)到上海了，滑稽戲有沒(méi)有緊迫感”時(shí)，王汝剛認(rèn)為，任何藝術(shù)在于取長(zhǎng)補(bǔ)短，只要是大家歡迎的藝術(shù)樣式，都應(yīng)該持歡迎的態(tài)度。

“北方相聲屬于曲藝，滑稽戲和獨(dú)腳戲同屬曲藝，因此我們對(duì)同行從來(lái)都是很歡迎的。早在上世紀(jì)50年代初，周恩來(lái)總理就提出‘曲藝要南北交流’，因此在許多老戲單中留下了歷史軌跡。上世紀(jì)50年代，侯寶林大師來(lái)上海在文化廣場(chǎng)演出，同臺(tái)演出有姚慕雙、周柏春、楊華生、笑嘻嘻、張樵?xún)z，這些老前輩全都參加的。這說(shuō)明上海海納百川，對(duì)所有外來(lái)的表演形式，特別是曲藝形式，都是歡迎的。”

1951年12月，華東大眾劇院，上海文化藝術(shù)工作者工會(huì)滑稽滑稽分會(huì)主辦的南北曲藝交流大公演
1980年8月26日，北京曲藝曲劇團(tuán)在上海的演出說(shuō)明書(shū)，有一半的相聲節(jié)目是由上海滑稽戲和獨(dú)腳戲改編

王汝剛曾擔(dān)任過(guò)上海市曲藝家協(xié)會(huì)主席，在他的推動(dòng)下，上海市曲藝家協(xié)會(huì)成立了上海相聲專(zhuān)業(yè)委員會(huì)（后更名為北方曲藝藝術(shù)委員會(huì)）。這件事現(xiàn)在聽(tīng)上去沒(méi)什么稀奇，但在當(dāng)時(shí)非常轟動(dòng)，中國(guó)曲藝家協(xié)會(huì)專(zhuān)門(mén)打來(lái)了賀電。上海相聲專(zhuān)業(yè)委員會(huì)在同濟(jì)大學(xué)舉辦了揭牌儀式，宣布了成立。

“因?yàn)楫?dāng)時(shí)，北方有北方曲藝學(xué)校，有一些學(xué)員畢業(yè)后也想到上海來(lái)發(fā)展。上海是好地方，大家都想來(lái)，但是他們來(lái)了之后，沒(méi)有一種歸屬感，去找誰(shuí)呢？這些學(xué)員很希望我們協(xié)會(huì)能夠關(guān)注他們，讓他們?cè)谒囆g(shù)上可以有展示的平臺(tái)，有觀(guān)眾。我們成立了相聲專(zhuān)業(yè)委員會(huì)，經(jīng)過(guò)這些人的努力，這些來(lái)自北方的小朋友，其中有幾位特別出色，在上海扎下了根，很不容易。”王汝剛說(shuō)。

4月17日下午，王汝剛在現(xiàn)場(chǎng)介紹

“北方相聲，歷來(lái)我們歡迎的。”王汝剛記得侯耀文先生健在時(shí)來(lái)上海演出，當(dāng)時(shí)上海曲藝家協(xié)會(huì)也舉辦過(guò)活動(dòng)，和相聲名家們一起研討藝術(shù)，舉辦茶話(huà)會(huì)，這真是一樁盛事，當(dāng)時(shí)諸多老藝術(shù)家們悉數(shù)出席。而侯耀文的一句話(huà)，王汝剛到現(xiàn)在都記得很清楚。

座談會(huì)開(kāi)始前，他說(shuō)：“各位老師，我今天代表我爸爸侯寶林看望大家。”此時(shí)侯寶林已經(jīng)去世了，他講這句話(huà)，使在座各位非常感動(dòng)，證明我們南北曲藝是一家人。德云社當(dāng)時(shí)有一個(gè)人也參加了我們的聚會(huì)，就是郭德綱。所以德云社到上海發(fā)展，我們覺(jué)得，這是順其自然的事情。上海是“戲碼頭”，所謂“碼頭”，任何演出都可以來(lái)的，而且他們來(lái)給我們的印象也是很好的。德云社一直來(lái)上海演出的，每年要來(lái)好幾次，并不僅僅是這次。他們?cè)冢ㄈ罕娪皠≡海﹦?chǎng)駐場(chǎng)演出引起大家關(guān)注，實(shí)際上他們一直在演出。我們希望他們能夠成功。上海人那么多、觀(guān)眾那么多，多一樣藝術(shù)有什么不好？”

王汝剛、郭德綱、陳國(guó)慶、錢(qián)程

在談及郭德綱的時(shí)候，王汝剛認(rèn)為：“郭德綱先生對(duì)藝術(shù)的認(rèn)真、對(duì)藝術(shù)的鉆研是我學(xué)習(xí)的榜樣。他第一次是跟他師父侯耀文到上海來(lái)的。后來(lái)他單獨(dú)到上海來(lái)演出，我去看他時(shí)，他只跟我提了一個(gè)要求——想看看上海京劇演員小王桂卿。小王桂卿何許人也？他是周信芳先生的嫡傳門(mén)生。我說(shuō)好的，作為“地主”，我愿意負(fù)這份責(zé)任。我聯(lián)絡(luò)了小王桂卿，他當(dāng)時(shí)住在徐匯區(qū)中心醫(yī)院。想不到，行李一放，郭德綱就去拜訪(fǎng)小王桂卿了，第二天就跟他學(xué)戲。這個(gè)鉆研（精神）了不起。所以我認(rèn)為，郭德綱和德云社來(lái)上海演出，我們希望他成功。上海有這么多的觀(guān)眾，多一種曲藝形式?jīng)]什么不好。

3月18日，郭德綱、于謙參加上海德云社在群眾影劇院的開(kāi)業(yè)儀式（晨報(bào)拍攝）
上海德云社劇場(chǎng)位于群眾影劇院二樓（晨報(bào)拍攝）

今年3月18日，在參加上海德云社在群眾影劇院的開(kāi)業(yè)儀式上，郭德綱曾經(jīng)回憶2006年他和師父侯耀文、老搭檔于謙來(lái)上海演出時(shí)，與滑稽界的前輩們吃過(guò)一次飯，而那次聚餐應(yīng)該是王汝剛安排的。“聽(tīng)老先生們聊，除了方言不一樣，其實(shí)很多表演技巧方面很相似。所以從我們心里來(lái)說(shuō)，應(yīng)該算是一家人。”

2006年5月6日，郭德綱和于謙在上海大劇院表演相聲《我這一輩子》（胡曉芒 拍攝）
2006年5月7日，郭德綱、侯耀文、侯耀華在上海大劇院票務(wù)中心購(gòu)買(mǎi)音樂(lè)劇《獅子王》門(mén)票（晨報(bào)資料圖片）

記者查詢(xún)相關(guān)資料發(fā)現(xiàn)，2006年5月6日、7日，由侯耀文任團(tuán)長(zhǎng)的鐵路文工團(tuán)說(shuō)唱團(tuán)在上海大劇院上演了“歡笑嘉年華和諧大上海——中國(guó)笑星名家相聲小品歌舞晚會(huì)”。侯耀文、石富寬、侯耀華、奇志等眾多笑星悉數(shù)登臺(tái)，而郭德綱當(dāng)時(shí)作為新人第一次在上海說(shuō)相聲。

5月6日晚上，南北笑星在上海聚會(huì)（胡曉芒 拍攝）

據(jù)業(yè)內(nèi)人士回憶，郭德綱提到的那次在上海聚餐時(shí)間是在2006年5月6日傍晚，當(dāng)時(shí)相聲演員們剛剛結(jié)束在上海大劇院的演出，而聚餐地點(diǎn)是在南京路上的老豐閣，距離上海大劇院較近。當(dāng)天的聚餐者包括侯躍文、侯耀華、王汝剛、周柏春、楊華生、嫩娘、郭德綱等人，而組織者是王汝剛，因此這場(chǎng)聚餐也可以說(shuō)是一次南北笑星的聚會(huì)。