封面故事·謝柯 | 與自然共生，讓設(shè)計(jì) [在場(chǎng)]

2025年11 月第 129 期封面 · 謝柯 《大理下山口村溫泉院子》

2025年7月，謝柯老師在寧波做了《與自然共生，讓設(shè)計(jì)[在場(chǎng)]》的主題分享，他講了四個(gè)項(xiàng)目的故事，從中表達(dá)了他的設(shè)計(jì)方法、設(shè)計(jì)思考和設(shè)計(jì)的態(tài)度，現(xiàn)整理成文，分享給大家。

與自然共生，讓設(shè)計(jì)[在場(chǎng)]

講述|謝柯 撰文|葉建榮

01 春山在望

我們?yōu)槭裁葱枰玫目臻g？我們?nèi)绾卧谏钪小翱匆姟保?/strong>

設(shè)計(jì)這幾十年，是一個(gè)學(xué)習(xí)、模仿，然后慢慢表達(dá)的過(guò)程。我雖是主要做室內(nèi)設(shè)計(jì)，有時(shí)候也會(huì)進(jìn)行一些建筑的改造項(xiàng)目。尤其現(xiàn)在一些稍微大一點(diǎn)項(xiàng)目，特別是鄉(xiāng)村的項(xiàng)目，都會(huì)涉及到一些建筑的改造，建筑規(guī)劃和一些功能的重新梳理。

慢慢發(fā)現(xiàn)，在做項(xiàng)目的時(shí)候，我們介入的第一印象，是最重要的。項(xiàng)目的狀態(tài)、場(chǎng)地、氣候和環(huán)境，那種真實(shí)的狀態(tài)給你的印象和啟發(fā)，會(huì)一直留在設(shè)計(jì)的推導(dǎo)過(guò)程之中，這成為了我的一種設(shè)計(jì)方法。

春山在望這個(gè)項(xiàng)目接手的時(shí)候，是要做它的建筑改造。業(yè)主夫妻做餐飲20多年，待人接物都很講究，他們透著那種氣質(zhì)，能把一家店經(jīng)營(yíng)得特別細(xì)致，像老旅館一樣，越久味道越足。他們的理想就是買一塊地，把他們的餐廳建在這個(gè)地方，然后經(jīng)營(yíng)一個(gè)20間房左右的民宿。

這期間找到了我們，我們?nèi)タ吹臅r(shí)候發(fā)現(xiàn)他之前的平面梳理是有問(wèn)題的，包括餐廳還有酒店的主要規(guī)劃。然后我們花了一個(gè)多月的時(shí)間推敲，給他建議了一個(gè)方法，但是這個(gè)方法要大概損失掉蠻多錢，因?yàn)橹耙呀?jīng)在項(xiàng)目上花了幾百萬(wàn)，而按照我們的方法需要改掉很多東西。因?yàn)槲覀冊(cè)诂F(xiàn)場(chǎng)看到原來(lái)項(xiàng)目的體量、建筑的圍合、房間的大小朝向，光線的引入都存在問(wèn)題，沒有辦法讓陽(yáng)光、景觀和室內(nèi)產(chǎn)生友好的互通和互動(dòng)，所以必須進(jìn)行拆改。

過(guò)程之中，業(yè)主老徐經(jīng)過(guò)一個(gè)多月的反復(fù)思考以及和我們的溝通，發(fā)現(xiàn)如果真的要達(dá)到他和他太太心目中所想的那種狀態(tài)，很多東西真的是不能留下來(lái)。因?yàn)榱粝聛?lái)之后，就很難把這個(gè)項(xiàng)目的那股氣，那種精神貫通和表現(xiàn)出來(lái)。最后的決定就是砸掉，從那個(gè)之后，大概花了兩年的時(shí)間，才做出了這個(gè)項(xiàng)目。期間有些設(shè)計(jì)是在項(xiàng)目的推進(jìn)期間不斷完善的，我們根據(jù)現(xiàn)場(chǎng)的情況和整體的狀態(tài)又進(jìn)行了一些微調(diào)。整個(gè)建設(shè)的過(guò)程當(dāng)中，老徐是每天都要去現(xiàn)場(chǎng)，然后同時(shí)還在景觀方面不停地添加一些東西，同時(shí)跟我們也保持溝通。其實(shí)我覺得項(xiàng)目的完善最主要的就是要和業(yè)主有充分的溝通，有相互的認(rèn)同跟理解。

▲業(yè)主老徐和鮑姐

項(xiàng)目建成前后又是疫情期間，銷售真的很難，那時(shí)餐廳的生意特別不好，長(zhǎng)時(shí)間都是關(guān)著的。最難的時(shí)候他們還去貸款，但即使是這樣的情況，他們也沒有一天是因?yàn)橘Y金而停工的。正如女業(yè)主所說(shuō)的，做這樣的項(xiàng)目沒有熱愛是堅(jiān)持不下去的。項(xiàng)目做完之后到現(xiàn)在，我們跟他們至少有一年有兩次會(huì)一起走動(dòng)。

前幾天才去了他們那兒，女業(yè)主聊起來(lái)可開心了，說(shuō)他們最近大概入住率可以達(dá)到80%，而且比較穩(wěn)定。她說(shuō)他們現(xiàn)在慢慢地退出了一些移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的平臺(tái)營(yíng)銷，因?yàn)樗麄儌z始終覺得不對(duì)，會(huì)覺得好像按那種方法去做，就像生個(gè)孩子抱給人家去養(yǎng)一樣，他覺得完全不對(duì)。所以他們現(xiàn)在就是通過(guò)去到那的客人和朋友之間的分享，在這兒的感受跟體驗(yàn)去獲客。

近期他們想把原來(lái)的地下室改成一個(gè)美術(shù)館。當(dāng)時(shí)我還問(wèn)他，說(shuō)你們有收藏有一些東西嗎？他們說(shuō)沒有，但是他們特別喜歡當(dāng)?shù)貍鹘y(tǒng)藝術(shù)家的一些東西。所以他們這個(gè)美術(shù)館，是想做成了一個(gè)私人的，很小型的，跟商店結(jié)合的這樣一個(gè)空間，把宜興的一些有名的手作人，或者一些年輕的手作人的作品和產(chǎn)品，放在那兒展出，幫助他們被更多的人看到。然后他們還不停地把這些東西分享給包括我在內(nèi)的好多朋友。

我覺得他們雖然做生意，但是做沒有生意之心的生意，這一點(diǎn)是特別讓我佩服，所以所有去的人都會(huì)覺得，他們應(yīng)該是中國(guó)第一民宿，真的是有主人的民宿。

02 既下山·梅里

霧濃頂村的【第23戶人家】

我們第一次到梅里，是在2017年的一個(gè)春天，2018年第一次呈現(xiàn)，2024年又做了局部的改造。

酒店的建筑是趙揚(yáng)設(shè)計(jì)的，它是一個(gè)老的建筑改造的一個(gè)項(xiàng)目。我覺趙揚(yáng)在這個(gè)建筑項(xiàng)目上面，對(duì)在地性的把握，以及當(dāng)代設(shè)計(jì)的想法的一些介入是特別恰當(dāng)?shù)摹，F(xiàn)在覺得這點(diǎn)是挺難的。我們現(xiàn)在有好多建筑，你單看它都特別的耀眼，但是如果細(xì)想，又覺得它擱哪兒都行，又或者擱哪兒都不行。做一個(gè)恰當(dāng)?shù)脑O(shè)計(jì)，是我現(xiàn)在考慮更多的一個(gè)事兒。

2023年底的深夜，業(yè)主賴總來(lái)電提及，酒店已運(yùn)營(yíng)多年，部分功能需調(diào)整優(yōu)化，且軟裝因使用時(shí)長(zhǎng)較久，出現(xiàn)了陳舊、損壞的情況，希望趁年底進(jìn)行局部改造。經(jīng)溝通，我們首先確定了空間調(diào)整方案：取消一間客房，為早餐廳釋放更多使用面積。而軟裝調(diào)整的方向，卻在看到業(yè)主團(tuán)隊(duì)春節(jié)前發(fā)布的自我介紹視頻后，才真正清晰起來(lái)。

從2018年酒店開業(yè)至今，我們團(tuán)隊(duì)與業(yè)主團(tuán)隊(duì)始終保持著密切溝通，視頻中最后出鏡的馬店長(zhǎng)，我們也十分熟悉。她是霧濃頂村唯一的大專生，曾一心想前往上海、深圳等大城市“看世界”，如今卻在酒店找到了歸屬感——她發(fā)現(xiàn)留在這里，同樣能看見廣闊世界，還能助力團(tuán)隊(duì)成長(zhǎng)。更令人觸動(dòng)的是，酒店剛開業(yè)時(shí)，85%以上的服務(wù)人員都是從既下山其他門店調(diào)來(lái)的外地人，并非藏族；經(jīng)過(guò)五年多的沉淀，如今85%-90%的服務(wù)人員已變?yōu)楸镜夭刈迦耍嬲龑?shí)現(xiàn)了團(tuán)隊(duì)的在地化。

這讓我們意識(shí)到，改造不該只停留在表面。霧濃頂村原本是個(gè)原生態(tài)藏族村落，共22戶人家，如今卻受發(fā)展影響，幾乎變成了“擱哪兒都行”的民宿村，失卻了原本的風(fēng)貌。反觀趙揚(yáng)設(shè)計(jì)的酒店建筑，至今仍保留著藏式建筑的形態(tài)與手法，這恰好是我們深化在地性的起點(diǎn)。于是我立刻與業(yè)主溝通，提出核心改造愿景：讓既下山成為霧濃頂村的“第23戶人家”。

基于這一愿景，我們確定了整體調(diào)整思路：從神山的神性出發(fā)，寄情自然，更聚焦真實(shí)的人與在地文化；此次翻新，要從藏族人文民居中汲取靈感，讓酒店真正融入霧濃頂村。室內(nèi)設(shè)計(jì)，尤其是占比最大的軟裝調(diào)整，核心目標(biāo)是讓這片土地與在這里工作的人產(chǎn)生更深聯(lián)結(jié)，讓本地員工走進(jìn)酒店時(shí)，能感受到“像回到過(guò)去家里”的熟悉與溫暖。

為此，我們摒棄了簡(jiǎn)單的藏式符號(hào)堆砌，轉(zhuǎn)而選用牛毛羊絨手工毯子、藏地本土家具等材料與工藝，還原藏族人家的真實(shí)質(zhì)感。在酒店入口處，我們還特別設(shè)置了一塊約5米長(zhǎng)的石頭裝置，融入經(jīng)幡符號(hào)——這是我們與泉州藝術(shù)家合作完成的作品，每一處細(xì)節(jié)都貼合我們對(duì)藏地文化的理解。

從2018年首次呈現(xiàn)到2024年局部改造，六年時(shí)間里，我們對(duì)這片土地的認(rèn)知不斷加深。這次調(diào)整，既是對(duì)酒店功能的優(yōu)化，更是對(duì)既下山品牌“扎根本地”理念的深化，讓設(shè)計(jì)真正服務(wù)于人與文化的共生。

03 青山村49

從表現(xiàn)到表達(dá)，和時(shí)間一起做設(shè)計(jì)

青山村49號(hào)的打造前后耗時(shí)近七年。從2017年開始構(gòu)思，過(guò)程中卻因疫情影響，加上我對(duì)方向的不確定與內(nèi)心的猶豫，推進(jìn)得并不順暢——那時(shí)做自己的事，既迫切想有動(dòng)力往前，又格外怕輸。越是絞盡腦汁在細(xì)節(jié)里鉆，越像把自己鎖住了，沒了半點(diǎn)松弛感，連每個(gè)動(dòng)作都會(huì)先糾結(jié)結(jié)果。好在團(tuán)隊(duì)里一位跟著我15年的女生點(diǎn)醒了我，她某天說(shuō)：“老大，我發(fā)現(xiàn)你做這個(gè)事兒怎么這么緊張，你從來(lái)沒這么緊張過(guò)啊！”這句話讓我瞬間清醒，當(dāng)即決定先停下。后來(lái)疫情來(lái)襲，項(xiàng)目又耽擱了幾年，直到重新啟動(dòng)后，又花了3年多時(shí)間才最終完成。也是這段經(jīng)歷讓我慢慢明白：給自自己、給項(xiàng)目多些空間與時(shí)間，最終的結(jié)果可能會(huì)截然不同。

大家之前或許見過(guò)我們最早去時(shí)拍的那兩棟房子，當(dāng)時(shí)房子后面還都是當(dāng)?shù)卮迕竦木铀Ｔ诮?年的建造過(guò)程中，直到快完工前小半年，我們還在為項(xiàng)目的名字絞盡腦汁。

那時(shí)我們特意想了三個(gè)名字，卻始終定不下來(lái)。后來(lái)討論時(shí)，我們翻出了最初的資料和如今的照片，才發(fā)現(xiàn)村子早已變了模樣：我們本是最早來(lái)這里的團(tuán)隊(duì)，可去年項(xiàng)目還沒建好，村里就已經(jīng)開了5家民宿，后面還有十幾棟建筑在施工。看著這些變化，我突然有了想法：不如不特意取酒店名，就用“青山村”，再讓大家去查我們所在的門牌號(hào)。可農(nóng)村多是按“組”劃分，沒有具體門牌號(hào)，最后我們便定了“青山村49號(hào)”——我希望用這個(gè)名字，留住村子原本的記憶，守住村落的原始質(zhì)感。

整個(gè)項(xiàng)目推進(jìn)中，實(shí)際上很多地方，很多設(shè)計(jì)是無(wú)法一次成型的。我們先確定了大的平面規(guī)劃，之后的許多地方和細(xì)節(jié)，都是當(dāng)?shù)貛煾蹬c我從重慶帶去的手藝師傅一起，在現(xiàn)場(chǎng)一點(diǎn)點(diǎn)打磨出來(lái)的。

只有站在現(xiàn)場(chǎng)，才能真切感受到場(chǎng)地的特質(zhì)、建筑與人的互動(dòng)、建筑與背后村落的關(guān)聯(lián)。我們做的不是“強(qiáng)加設(shè)計(jì)”，而是歸納這些現(xiàn)場(chǎng)的感受，讓建筑順著場(chǎng)地的脈絡(luò)自然生長(zhǎng)。

04 下山口村溫泉院子

設(shè)計(jì)說(shuō)的都是“我們”的故事”

大理下山口村臨洱海，村內(nèi)溫泉資源得天獨(dú)厚。近兩年，我們?cè)诖遄幼钌钐幍目可教帲l(fā)現(xiàn)了兩座閑置十余年的白族土坯墻老房。

這里格外安靜，還保留著我早在上世紀(jì)90年代末初見大理時(shí)的模樣。那時(shí)古城與村落里隨處可見這樣的老建筑，可隨著發(fā)展加速，商業(yè)迭代讓許多老房要么被重建，要么經(jīng)改造后失卻了原本的樣貌，這樣原汁原味的房子已不多見。

我們找到房子的主人，表達(dá)了租賃意愿。起初我們有些忐忑：通常村民出租老房，更希望承租方推倒重建，待租期（多為十幾二十年）結(jié)束后收回新房。而我們的想法是“保護(hù)優(yōu)先”，用最輕的手法加固、改造，留住老房的魂。于是某天晚上，我?guī)е鴪F(tuán)隊(duì)成員去房東家喝酒聊天，席間不停夸贊老房的美——無(wú)論是墻上的傳統(tǒng)書法、彩繪，還是精致的磚雕，都值得好好留存。直到房東主動(dòng)問(wèn)“謝老師，你想干嘛”，我才說(shuō)出了改造設(shè)想。

沒想到房東早已通過(guò)網(wǎng)上的文章了解過(guò)我們，還特意確認(rèn)過(guò)我們的背景是否可靠。他聽完后當(dāng)即表示：“你放心辦吧！”還告訴我們，這老房承載著三代人的記憶，他們也一直想好好保留，自己名下本就有600平的新房，完全不需要我們重建。

確定改造方向后，我們沒有預(yù)設(shè)完整的設(shè)計(jì)方案，而是選擇與房東、村民深度綁定：我提議讓房東帶著村里的兄弟一起參與施工，尤其是土坯墻的改造——這些傳統(tǒng)工藝他們最熟悉，效率也更高。我還勸房東別再外出打工，留下來(lái)打理院子。如今，房東兩口子已負(fù)責(zé)起院子的日常管理，人非常靠譜。改造中，除了簡(jiǎn)單的平面規(guī)劃，大部分細(xì)節(jié)都在現(xiàn)場(chǎng)解決：屋頂因漏水需重新加固、加設(shè)浴梁，內(nèi)墻加固后新開了門洞，夯土墻下方也做了加固處理；我們還在兩座老房的夾縫間加建了廚房，用了夯土工藝，還原小時(shí)候見過(guò)的質(zhì)樸質(zhì)感，同時(shí)配備了好用的電器，讓它既像“長(zhǎng)在原地”，又能滿足現(xiàn)代生活需求。

最核心的堅(jiān)持，是對(duì)老房原有元素的保護(hù)。從一開始，我就叮囑師傅“務(wù)必保護(hù)好窗戶”，如今站在室內(nèi)看向窗外，光線透過(guò)原貌保留的窗戶灑進(jìn)來(lái)，依舊美得動(dòng)人。我們始終記得，自己是“外來(lái)者”，應(yīng)當(dāng)尊重當(dāng)?shù)氐奈幕c記憶——設(shè)計(jì)不該是“闖入者”，而要做“用心之人”：修復(fù)院子的過(guò)程，是和村民一起連接情感、喚回記憶的過(guò)程；最終呈現(xiàn)的，不僅是有溫度的生活空間，更是屬于“我們”的共同故事，讓這座老院重生，也讓“回家”的記憶有了安放之處。

“設(shè)計(jì)不是闖入者，設(shè)計(jì)做“用心之人”，在打理白族的普通村落，收藏人們生活哼唧的余溫，重建一座院子，重生一個(gè)有著記憶情感的回家夢(mèng)。”

本文來(lái)源“創(chuàng)意共設(shè)”

如果對(duì)您有收獲，請(qǐng)分享至朋友圈

分享最新室內(nèi)設(shè)計(jì)作品，推薦優(yōu)秀室內(nèi)設(shè)計(jì)師

欣賞更多設(shè)計(jì)作品，請(qǐng)關(guān)注“創(chuàng)意共設(shè)”

感謝點(diǎn)贊與在看，歡迎留言評(píng)論

作品投稿

571242845@QQ.COM