美國特工在墨西哥出事，州長說自己毫不知情，彈劾程序已在路上

奇瓦瓦州州長否認(rèn)曾授權(quán)美國中情局人員參與在塔拉烏馬拉山區(qū)的行動(dòng)，但為與華盛頓協(xié)調(diào)打擊涉毒犯罪辯護(hù)。

奇瓦瓦州州長瑪麗亞·歐赫尼婭·坎波斯，過去一個(gè)月一直處在輿論風(fēng)暴中心。此前，塔拉烏馬拉山區(qū)的一次行動(dòng)中有4名外國人參與，其中2人是美國中情局人員，后來又在公路事故中身亡。此后，這位國家行動(dòng)黨籍州長的反應(yīng)被認(rèn)為前后失據(jù)，也讓她陷入被動(dòng)。

在克勞迪婭·辛鮑姆的晨間記者會(huì)上，她是被提及次數(shù)最多的反對(duì)派政治人物。執(zhí)政陣營不斷放出對(duì)她啟動(dòng)彈劾程序的警告，理由是她涉嫌違反憲法、損害國家主權(quán)、背叛祖國。

坎波斯自少年時(shí)期起就是國家行動(dòng)黨黨員，并自2022年起擔(dān)任州長。如今，她成了“四次轉(zhuǎn)型”陣營最樂于攻擊的對(duì)象。

近日，她出現(xiàn)在墨西哥城一家酒店租用的會(huì)客廳里，面帶笑容。她此行在墨西哥城停留48小時(shí)，接受了多家媒體采訪，其中包括《國家報(bào)》。這位前議員在回答29個(gè)問題時(shí)始終保持微笑，只是有時(shí)會(huì)沉默、只答一兩個(gè)詞，或說出明顯與顧問團(tuán)隊(duì)預(yù)先準(zhǔn)備過的句子。

問：一個(gè)月前那次行動(dòng)中，美國人員的參與，是您授權(quán)的嗎？

答：首先，我們并不能確定當(dāng)時(shí)確實(shí)有美國人員參與。我沒有參與行動(dòng)安排，沒有進(jìn)行協(xié)調(diào)，沒有授權(quán)，更談不上知道這些人在奇瓦瓦州境內(nèi)。

問：下屬向您匯報(bào)的信息，仍不足以讓您確認(rèn)是否有美國中情局人員參與嗎？

答：事故發(fā)生時(shí)，州檢察機(jī)關(guān)曾提到過一個(gè)說法，說那輛墜崖皮卡上的兩個(gè)人很可能是美國人。僅此而已。

問：這是您第一次聽說他們？

答：也是最后一次。直到這件事被政治化之后，情況才變了。

問：當(dāng)時(shí)只提到兩名人員？

答：幾天后，檢察官告訴我，看起來是4名美國人，其中2人在那輛車?yán)飰嬋肷窖拢硗?人在后面另一輛車上。

問：您有沒有就那次行動(dòng)向聯(lián)邦層級(jí)的任何機(jī)構(gòu)通報(bào)？

答：沒有。通常的做法是，州總檢察機(jī)關(guān)向國防部請(qǐng)求支援，隨后進(jìn)行協(xié)調(diào)并實(shí)施行動(dòng)。當(dāng)時(shí)就是這樣操作的。而且大家都知道，國防部當(dāng)時(shí)參與了行動(dòng)。

我們向奇瓦瓦州第42區(qū)域?qū)?yīng)的那位將軍請(qǐng)求了協(xié)助。按地理分區(qū)，那一帶歸第42區(qū)域管轄，而且還是山區(qū)，地形非常復(fù)雜。順便說一句，那里的一位市長來自國家復(fù)興運(yùn)動(dòng)黨，從來沒人敢在那兒正面與他競爭拉票，他總是輕松獲勝。

問：國防部是否知道有美國人員在場(chǎng)？

答：這一點(diǎn)我不能說，現(xiàn)在還在調(diào)查中。外界有很多版本，但我更愿意等調(diào)查結(jié)果出來，再看他們當(dāng)時(shí)是否知情。

瑪魯·坎波斯，奇瓦瓦州州長。

問：您是什么時(shí)候得知那起事故的？

答：行動(dòng)發(fā)生在18日，事故發(fā)生在19日凌晨。凌晨3點(diǎn)，檢察官給我打過兩個(gè)未接來電。我5點(diǎn)回?fù)苓^去，他告訴我：“行動(dòng)結(jié)束后發(fā)生了一起事故。”

問：檢察官塞薩爾·豪雷吉當(dāng)時(shí)告訴您有美國人參與？

答：兩天后，他對(duì)我說：“看起來是兩名美國人。”

問：那您為什么要求他辭職？

答：我要求他辭職，是因?yàn)檫@樣能讓調(diào)查盡量少一些偏向。說到底，程序和方式都很重要。這樣一來，檢察機(jī)關(guān)內(nèi)部官員承受的壓力也會(huì)小一些。

問：他掌握的信息應(yīng)該很多，會(huì)出面作證嗎？

答：目前還沒有正式通知他去作證，但有這種可能。

問：之后，您成立了由新任檢察官負(fù)責(zé)的調(diào)查單元。那里會(huì)不會(huì)傳喚豪雷吉？

答：這個(gè)機(jī)構(gòu)有這個(gè)權(quán)限，聯(lián)邦總檢察院也有。兩家檢察機(jī)關(guān)在調(diào)查中基本是并肩推進(jìn)的。

問：您認(rèn)為那次行動(dòng)違反了《國家安全法》，甚至違反了憲法嗎？

答：這還要看調(diào)查結(jié)果。不過我可以說一句，希望在場(chǎng)同事別因此責(zé)怪我：像奇瓦瓦這樣一個(gè)與美國接壤的州，客觀上離不開美國的合作與協(xié)作，當(dāng)然，前提是通過制度化渠道。

問：針對(duì)這次行動(dòng)或其他干預(yù)，您與美國領(lǐng)事有過什么約定嗎？

答：沒有。

問：4月21日，您為什么沒有接辛鮑姆總統(tǒng)的電話？

答：很多年前，官員只有一部紅色專線電話，沒有手機(jī)，也沒有即時(shí)通話設(shè)備，那是唯一的通信方式。當(dāng)時(shí)我在外面參加別的會(huì)議，她打的是紅色專線。但她完全可以打我的手機(jī)，因?yàn)樗形业氖謾C(jī)號(hào)，我也有她的，可她沒有這么做。

我一得知她打過紅色專線，就立刻回找她，并表示隨時(shí)配合。當(dāng)天晚上，我又聯(lián)系了她的團(tuán)隊(duì)，說：“我會(huì)飛到墨西哥城，隨時(shí)等候她安排時(shí)間談這件事。”但仍然沒有得到回應(yīng)。第二天早上，她就在晨間記者會(huì)上說，這件事我應(yīng)該去和奧馬爾·加西亞·哈富奇談。

問：4月23日您與安全部長會(huì)面時(shí)，談了什么？

答：他掌握那次行動(dòng)的信息，也知道我并不清楚那些所謂美國人員的情況。他還說，指揮鏈上出現(xiàn)這種情況是非常糟糕的。

問：他有沒有提到國家主權(quán)的問題？

答：沒有，也沒有提到彈劾。

問：那之后，您還試圖與總統(tǒng)溝通嗎？

所有人都知道，錫那羅亞局勢(shì)緊張，到了下午4點(diǎn)，那里的一天幾乎就結(jié)束了。可到了我這里，在無罪推定和正當(dāng)程序都被無視的情況下，她卻直接斷言我違反了憲法。

問：您什么時(shí)候會(huì)就那次行動(dòng)到底發(fā)生了什么，給出一份清晰、最終的說明？

答：我希望調(diào)查能盡快推進(jìn)。我們最近一直把重點(diǎn)放在州調(diào)查局45到50名人員的訊問上，他們分別在華雷斯城的聯(lián)邦總檢察院和這里的墨西哥城接受問話。

據(jù)我了解，戰(zhàn)略行動(dòng)檢察官也已被要求到案說明情況，因?yàn)楸緫?yīng)由他來策劃這次行動(dòng)。

問：聯(lián)邦總檢察院有沒有要求您作出說明或出面接受問詢？

答：沒有。

問：您害怕被彈劾嗎？

答：如果我說不怕，那就是撒謊。任何人都會(huì)害怕這種消耗巨大的程序，尤其是在這個(gè)法律并不真正起作用的國家。

問：國家復(fù)興運(yùn)動(dòng)黨內(nèi)部有人說，針對(duì)錫那羅亞州羅查的指控，是美國因奇瓦瓦事件作出的回應(yīng)，而且是反對(duì)派煽動(dòng)的。

答：如果我們真有那么大能量，能去操控美國政府，那就好了。不是，我不認(rèn)為是這樣。不過，也可能是因?yàn)槟撤N不滿或冒犯，他們作出了回應(yīng)。因?yàn)橛幸稽c(diǎn)確實(shí)很明顯：他們回應(yīng)得非常快，像是一種即時(shí)反應(yīng)。

問：您為什么認(rèn)為，在錫那羅亞“涉毒政治”指控持續(xù)發(fā)酵之際，奇瓦瓦案會(huì)被拿出來使用？

答：因?yàn)閲覐?fù)興運(yùn)動(dòng)黨自己清楚他們與涉毒活動(dòng)的關(guān)聯(lián)，也因?yàn)?027年選舉臨近。他們內(nèi)部還有與涉毒活動(dòng)關(guān)系很深的人，比如安德烈婭·查韋斯和阿里亞德娜·蒙鐵爾。

他們還在包庇很多有關(guān)聯(lián)的人。政府拿不出成績，就只能尋找借口、替罪羊和托詞。

問：他們是想把您當(dāng)成替罪羊嗎？

答：是的。

問：國家復(fù)興運(yùn)動(dòng)黨在奇瓦瓦與有組織犯罪有聯(lián)系嗎？

答：我能說的是，這在當(dāng)?shù)貛缀跏枪_的說法。阿里亞德娜·蒙鐵爾曾經(jīng)談妥，讓塔拉烏馬拉山區(qū)只允許一個(gè)犯罪集團(tuán)活動(dòng)。她會(huì)利用自己在聯(lián)邦政府中的權(quán)力保護(hù)這個(gè)集團(tuán)，條件是這個(gè)集團(tuán)在選舉中支持她。

這件事發(fā)生過，這項(xiàng)安排是在2021年達(dá)成的。我猜，他們是想在2027年繼續(xù)延續(xù)這一安排。至于安德烈婭·查韋斯，那就更不用說了：安德烈婭等于“清道夫”，“清道夫”等于阿丹·奧古斯托。

瑪魯·坎波斯在墨西哥城接受采訪。

問：您怎么看5月16日國家復(fù)興運(yùn)動(dòng)黨的示威活動(dòng)？

答：奇瓦瓦民眾感到非常受傷，也已經(jīng)厭倦了國家復(fù)興運(yùn)動(dòng)黨。所以那場(chǎng)活動(dòng)并沒有達(dá)到他們預(yù)期的效果。國家復(fù)興運(yùn)動(dòng)黨太傲慢了，甚至不愿意承認(rèn)這個(gè)國家正在四分五裂。

問：您有沒有破壞那場(chǎng)游行？

答：你看，昨天有一批來自奇瓦瓦的生產(chǎn)者，跟著運(yùn)輸業(yè)者的隊(duì)伍來到這里，結(jié)果有相當(dāng)數(shù)量的警察攔著他們，不讓他們進(jìn)入墨西哥城憲法廣場(chǎng)。這就是他們言行不一的地方。

問：外界說您安排修路、封堵公路，還讓家庭綜合發(fā)展系統(tǒng)的工作人員守在機(jī)場(chǎng)。

答：這些都是謊言。他們不過是在找借口、找托詞，來掩蓋自己在本州支持率低迷的事實(shí)。

問：您提到了2027年。到那時(shí)，選民會(huì)如何評(píng)價(jià)您的政府和國家行動(dòng)黨？

問：您不認(rèn)為自己會(huì)在2027年把州政權(quán)交給國家復(fù)興運(yùn)動(dòng)黨的人？

答：不會(huì)，我敢跟你打賭。