《森中有林》導(dǎo)演鄭執(zhí)：寧愿新嘗試，也不要保守和無趣丨專訪

由鄭執(zhí)同名中篇小說改編的電影《森中有林》講述了兩個(gè)家庭、三代人、從東北到海南跨越四十年的愛恨糾葛與命運(yùn)變遷。

編劇鄭執(zhí)想過當(dāng)導(dǎo)演，但沒想過是執(zhí)導(dǎo)《森中有林》。

這部由鄭執(zhí)同名中篇小說改編的電影，講述了兩個(gè)家庭、三代人、從東北到海南跨越四十年的愛恨糾葛與命運(yùn)變遷。鄭執(zhí)起初只是這部電影的編劇，后來在命運(yùn)的機(jī)緣巧合下成為導(dǎo)演，他順勢(shì)而為，想挑戰(zhàn)下自己。

鄭執(zhí)覺得，成為導(dǎo)演，有了更多的自主權(quán)，最顯著的便利就是節(jié)省了巨大的溝通成本。鄭執(zhí)自認(rèn)為是一個(gè)稍微沒耐心的人，有時(shí)候跟人溝通過多，會(huì)煩躁，他以前做編劇的時(shí)候出現(xiàn)過這種狀況，“我煩躁，是我說的話你怎么還聽不明白呢？后來你發(fā)現(xiàn)這是必然，就兩個(gè)表達(dá)能力極強(qiáng)的人，也可能聽不懂彼此在說什么”。現(xiàn)在自己做導(dǎo)演，鄭執(zhí)起碼不用自己跟自己解釋，有時(shí)候做一些特別細(xì)的工作，比如有一場(chǎng)戲哪兒沒對(duì)，反反復(fù)復(fù)拍，他并不會(huì)因?yàn)檫@個(gè)而煩躁，因?yàn)樗X得這是正常工作，是追求精益求精的一個(gè)過程。

第一次做導(dǎo)演，鄭執(zhí)沒有太多焦慮，顯得很松弛，在創(chuàng)作上也盡量追求新鮮感，用“三個(gè)春天”去拍東北的綠意，大膽選用喬杉、宋小寶等喜劇標(biāo)簽很強(qiáng)的演員去演繹嚴(yán)肅角色。接受新京報(bào)采訪時(shí)，鄭執(zhí)說，“寧愿做點(diǎn)新的嘗試，也不要過于保守和無趣”，他擁有熱情的方式，就是在不斷地去突破界限時(shí)想貢獻(xiàn)一些新的東西出來，哪怕不是每次嘗試都會(huì)成功。

首次做導(dǎo)演不焦慮，將更多精力放在與演員溝通上

小說《森中有林》完成于2020年。次年，鄭執(zhí)著手改編工作。

作為編劇，鄭執(zhí)要抽離出作家的身份，“我會(huì)忘記，這是我寫的小說”，他會(huì)從編劇的職業(yè)角度對(duì)小說情節(jié)進(jìn)行取舍。但有一場(chǎng)“數(shù)眼睛”的戲，從小說到改編劇本，再到拍攝，鄭執(zhí)一直都知道這場(chǎng)戲不會(huì)變，“最后一定會(huì)留在電影里，且是靈魂式的某種存在”。

這場(chǎng)戲是廉加海（于和偉飾）長(zhǎng)達(dá)三分鐘的獨(dú)白：“以前家里就我們父女倆，一共兩只好眼睛，平均一人一只，后來為我姑爺犧牲一只，他又進(jìn)這個(gè)家，三個(gè)人三只好眼睛，平均還是一人一只，再后來就有了曠曠，四個(gè)人有五只好眼睛，平均每人一又四分之一只好眼睛，如今只剩下我們爺兒仨，還是五只好眼睛，我不會(huì)除了，但平均數(shù)肯定是更大了——原來咱們家的好眼睛一直在變多，按理來說，生活應(yīng)該是越過越好，這個(gè)賬沒算錯(cuò)吧？”

眼睛是小說《森中有林》里的一個(gè)重要意象，廉加海失去了一只眼睛，幾個(gè)人的命運(yùn)也隨之發(fā)生變化。在拍攝時(shí)，鄭執(zhí)就在想要用什么鏡頭，多近的特寫去拍角色的眼睛。在剪輯階段，鄭執(zhí)給電影取了一個(gè)英文名《All The Good Eyes》。

在改編《森中有林》時(shí)，鄭執(zhí)曾立誓：這是最后一次給別人寫劇本。沒想到的是，這個(gè)“別人”會(huì)成為自己。

鄭執(zhí)（前排左）在《森中有林》拍攝現(xiàn)場(chǎng)，第一次拍戲，他并沒有太多焦慮。

劇本改編過程中，出品方一直沒有物色到合適的導(dǎo)演，問鄭執(zhí)，要不你自己來？鄭執(zhí)一開始是拒絕的，對(duì)方勸了他一年，他開始動(dòng)搖了，“經(jīng)歷了一個(gè)很復(fù)雜和漫長(zhǎng)的心路歷程”，鄭執(zhí)覺得自己可以試試，這個(gè)項(xiàng)目挺難弄的，但他喜歡挑戰(zhàn)一下自己。

第一次拍戲，鄭執(zhí)并沒有太多焦慮。片中飾演王秀義的高圓圓覺得鄭執(zhí)特別厲害的地方在于，對(duì)片場(chǎng)的任何變化都能保持松弛，對(duì)自己的作品非常有信心，和演員的溝通特別嫻熟，“絕對(duì)不像一個(gè)新導(dǎo)演的狀態(tài)”。

讓鄭執(zhí)稍微有些焦慮的是開機(jī)前的籌備，演員的合同還沒簽好，攝影指導(dǎo)被“鎖”在另一個(gè)項(xiàng)目里，“這些具體的焦慮開機(jī)后就好了，悶頭干就不琢磨這些”，對(duì)鄭執(zhí)來說，創(chuàng)作上遇到的困難都很正常，沒什么可焦慮的。

鄭執(zhí)改編自己的小說，這不是第一次。近10年，他以編劇身份先后把自己的作品改編成了《我在時(shí)間盡頭等你》《膽小鬼》《被我弄丟的你》《刺猬》等影視作品。

10年的編劇經(jīng)歷，似乎是在為鄭執(zhí)第一次拿起執(zhí)導(dǎo)筒鋪路。有了前面幾部片子的編劇積累，鄭執(zhí)得出的最大經(jīng)驗(yàn)就是與演員的溝通。拍攝《刺猬》時(shí)，鄭執(zhí)承擔(dān)了很大一部分與演員溝通的職責(zé)，“劇組有一個(gè)房間，每天拍完戲主演就聚到那聊第二天的戲，我是最后走的那個(gè)人，會(huì)一直陪著葛優(yōu)聊到凌晨”。

與很多演員有了溝通之后，鄭執(zhí)深刻地了解到各種性格的演員，他們的創(chuàng)作邏輯大概是怎樣，想要的是什么。自己做導(dǎo)演之后，有了更大自由度，不必跟導(dǎo)演解釋自己的想法，就省去了與導(dǎo)演的溝通成本，很多精力就可以放在與演員的溝通上，對(duì)于這次拍攝《森中有林》來說，提供了一個(gè)很重要的經(jīng)驗(yàn)。

找喬杉和宋小寶出演，“屬于創(chuàng)作當(dāng)中的一些小野心和小頑皮”

在《森中有林》進(jìn)入宣傳期這段時(shí)間，鄭執(zhí)會(huì)面臨大量重復(fù)性工作，比如每天重復(fù)回答各種問題。這種重復(fù)會(huì)讓鄭執(zhí)感到疲憊，消耗他的某種激情。在生活方面，鄭執(zhí)自認(rèn)為蠻保守的，不太愿意嘗試新鮮事物，但在創(chuàng)作這條路上，他喜歡保持新鮮感，“創(chuàng)作上最吸引我的是，今天干的事跟昨天不一樣”。

《森中有林》劇照。在鄭執(zhí)看來，春天也是東北很漂亮的一個(gè)季節(jié)，可能以前拍春季的人沒那么多，自己就拍一個(gè)東北春天的故事。

這些年，有很多寫東北故事的影視作品，基本都會(huì)表現(xiàn)東北的冰天雪地、敗落的重工業(yè)，但鄭執(zhí)的《森中有林》規(guī)避了這些元素，把故事設(shè)定在“三個(gè)春天”里，呈現(xiàn)了東北不同的面貌，展現(xiàn)了很多綠色。在鄭執(zhí)看來，春天也是東北很漂亮的一個(gè)季節(jié)，可能以前拍春季的人沒那么多，自己就拍一個(gè)東北春天的故事。

在演員的選擇上，鄭執(zhí)同樣遵循著“新鮮感”原則，他覺得這對(duì)于觀眾來說很重要。

在鄭執(zhí)所交往的演員朋友中，喬杉幾乎是他認(rèn)識(shí)最早的。大概十年前，在一個(gè)朋友的電影慶功宴上，鄭執(zhí)和喬杉坐在同一張飯桌，喬杉很早就看過鄭執(zhí)的小說，甚至有些句子都能背下來。兩人從此成為朋友，鄭執(zhí)很早就發(fā)現(xiàn)了喬杉在喜劇之外的一面，這次找他來演片中的衛(wèi)峰，對(duì)觀眾來說很有反差感。

喬杉憑借在《森中有林》中飾演衛(wèi)峰，拿下今年北京國(guó)際電影節(jié)“天壇獎(jiǎng)”最佳男配角。

片中有一場(chǎng)衛(wèi)峰端著餃子找廉加海赴死的戲。“劇本中只寫他‘吃餃子’，至于怎么吃，那就是演員的本事了”，鄭執(zhí)回想起那場(chǎng)戲，都忍不住夸喬杉演得確實(shí)好。喬杉也憑借該角色拿下今年北京國(guó)際電影節(jié)“天壇獎(jiǎng)”最佳男配角。

結(jié)尾“包餃子”那場(chǎng)戲，導(dǎo)演鄭執(zhí)更是將其“新鮮感”的創(chuàng)作理念貫徹到極致。鄭執(zhí)清楚地記得，這場(chǎng)戲光走戲就用了將近三天時(shí)間，大家坐在一起聊這個(gè)戲要怎么拍，前期做了很多準(zhǔn)備，大家都舒服了才開始。片中，郝順利（宋小寶飾）上門尋仇，卻無意間被拽上桌一起包餃子，在聽聞仇人的兒子要將房子賣了，丟下母親去美國(guó)后，化身東北“大家長(zhǎng)”厲聲斥責(zé)仇人兒子不孝順。

高圓圓很喜歡這場(chǎng)戲，她覺得這段戲抽離了原本的人物關(guān)系，郝順利是一個(gè)窮兇極惡要?jiǎng)邮謴?fù)仇的人，但內(nèi)心也有一個(gè)道德標(biāo)準(zhǔn)，有對(duì)于傳統(tǒng)親情的認(rèn)知，在戲里卻為仇人仗義執(zhí)言，讓觀眾看到這個(gè)人物的另一面色彩，非常有趣。

曾有觀眾發(fā)問：“你不覺得這場(chǎng)戲有點(diǎn)瘋癲嗎”，但這正是導(dǎo)演鄭執(zhí)追求的新鮮感，追求觀眾沒看過的東西。至于選擇宋小寶演郝順利，鄭執(zhí)說，最開始有點(diǎn)開玩笑似的聊，最后發(fā)現(xiàn)越想越認(rèn)真，有點(diǎn)意思，“找他來的想法有點(diǎn)像找喬杉的加強(qiáng)版”。

起初，鄭執(zhí)也有過擔(dān)心，畢竟宋小寶的喜劇標(biāo)簽太過醒目，比喬杉在觀眾心中的喜劇形象更固化，但他覺得“寧愿做點(diǎn)新的嘗試，也不要過于保守和無趣，這屬于創(chuàng)作當(dāng)中的一些小野心和小頑皮”，他想看看用這個(gè)演員，會(huì)有什么效果。邀請(qǐng)宋小寶時(shí)，宋小寶很驚訝又很驚喜，找他客串的戲有很多，但從來沒有人找他演過殺手角色，“其實(shí)我很想演”。

歌手孫悅在《森中有林》中不但客串角色，還奉獻(xiàn)了成名金曲《祝你平安》。

郝順利的弟媳由東北籍歌手孫悅飾演，在片中有不到兩分鐘的客串。用鄭執(zhí)的話來說，劇組選演員已經(jīng)發(fā)展到一個(gè)很飛的狀態(tài)，找她來演也是讓人意想不到。鄭執(zhí)以為孫悅當(dāng)年大火的時(shí)候演過電影，但其實(shí)沒有，她只拍過幾部電視劇，也是圓了她一個(gè)上大銀幕的夢(mèng)，一拍即合就來了。

拍戲的時(shí)候，鄭執(zhí)跟孫悅開玩笑，說要不要在戲里唱一下她的成名作《祝你平安》。在送別郝順利時(shí)，她真的哭著唱了幾句。鄭執(zhí)又說，要不就用這首歌當(dāng)片尾曲？孫悅一開始以為是鬧著玩，后來鄭執(zhí)在后期剪輯的時(shí)候把歌聲放上去，覺得這首歌的離場(chǎng)感還挺有意思的，后四句又重新錄的，老歌翻唱會(huì)非常有趣，并且這個(gè)故事開始的年份就是這首歌火的時(shí)候，所以挺合適的。

如果再做導(dǎo)演，會(huì)寫一個(gè)原創(chuàng)劇本

電影《森中有林》上映前，鄭執(zhí)的全新長(zhǎng)篇小說《朱砂掌》正好出版。拍完電影，鄭執(zhí)現(xiàn)在又將精力回歸到寫作，在他看來，沒有寫作的話，不會(huì)拍電影，也不會(huì)有什么表達(dá)欲望，“我還是把作家這個(gè)身份，當(dāng)作我的一個(gè)基石，它是我一輩子的工作”。

至于導(dǎo)演這條賽道，如果有合適的機(jī)會(huì)，有特別想表達(dá)的東西，市場(chǎng)和觀眾也都接受自己，鄭執(zhí)還愿意去嘗試，“但大概率不會(huì)改自己的小說”。鄭執(zhí)覺得，自己做完導(dǎo)演之后有了新的認(rèn)知，沒有必要去改編小說，這是一個(gè)非常繁復(fù)的過程，耗時(shí)又耗神。鄭執(zhí)參與改編的《我在時(shí)間盡頭等你》早在2015年就開始籌備，電影拍完上映都已經(jīng)2020年了。之前那么做是因?yàn)槟鞘亲约旱囊环萋殬I(yè)，接了活就得干。如果現(xiàn)在可以自己做導(dǎo)演拍一個(gè)東西，“肯定寫一個(gè)原創(chuàng)劇本”。

鄭執(zhí)拍完電影，現(xiàn)在又將精力回歸到寫作，在他看來，沒有寫作的話，不會(huì)拍電影，也不會(huì)有什么表達(dá)欲望。

鄭執(zhí)希望自己是那種每次都能貢獻(xiàn)出新東西的導(dǎo)演，無論是對(duì)自己還是對(duì)觀眾。過早地鎖定自己的風(fēng)格，或者定義自己的話，不會(huì)太吸引他。他想拿出一些新東西來，不然他對(duì)一項(xiàng)創(chuàng)作很難維系持久的熱情，“我擁有熱情的方式，就是不斷地去突破界限想貢獻(xiàn)一些新的東西出來，哪怕不是每次嘗試都成功。”鄭執(zhí)特別認(rèn)真地說。

鄭執(zhí)特別喜歡韓國(guó)導(dǎo)演李滄東，他也是先以作家身份入行，之后從事編劇工作，最后成為導(dǎo)演，拍攝了《綠魚》《薄荷糖》《綠洲》《密陽》《詩(shī)》《燃燒》等電影。鄭執(zhí)會(huì)覺得，李滄東給了自己一個(gè)信心，有一個(gè)轉(zhuǎn)型這么成功的案例。他會(huì)翻來覆去看李滄東的作品，翻看他的一些訪談、映后談，鄭執(zhí)發(fā)現(xiàn)最近又有兩段李滄東的映后談被翻譯出來。他會(huì)試著理解這么值得仰望的創(chuàng)作者是有著怎樣的心路歷程或創(chuàng)作邏輯，李滄東對(duì)于創(chuàng)作生命的某種態(tài)度，鄭執(zhí)都會(huì)踏實(shí)地去學(xué)習(xí)、去看。

新京報(bào)記者 滕朝

編輯 黃嘉齡

校對(duì) 張彥君