《主角》導演李少飛接受《環球時報》專訪：戲里戲外感受地道“陜味兒”

來源：環球時報

【環球時報報道 記者 張振】根據茅盾文學獎獲獎小說《主角》改編的同名劇集正在熱播。作為作家陳彥“舞臺三部曲”（《主角》《裝臺》《喜劇》）之一，這部跨越40年、講述秦腔藝人命運的年代劇，自開播以來話題不斷：前幾集“不見主角”的大膽敘事、“純手搓”的拍攝方式……該劇導演李少飛在接受《環球時報》記者專訪時坦言：“拍這部劇就像煲湯，不能像爆炒腰花那樣翻幾下就出鍋，不是那個味兒。”

《主角》與《裝臺》不一樣

環球時報：《主角》原著小說獲得茅盾文學獎，又是作家陳彥“舞臺三部曲”中的代表作之一，執導這樣的劇集有沒有壓力？

李少飛：我倒沒覺得有什么壓力。所謂壓力，其實在拍《裝臺》時就已經遇到了，那時第一次接觸有戲曲元素的作品，敘事也很有特點，當時有很多困惑；到拍《主角》時，就已經沒有了。再就是劇組工作人員的全力托舉，全方位保證拍攝，支持我的各種想法。我覺得壓力是雜念，沒必要想那么多。我拍任何一部戲都是踏踏實實講故事，認認真真呈現人物。

環球時報：相比您此前執導的同樣取材于陜西的《裝臺》，《主角》最大的難點和區別在哪兒？

李少飛：《裝臺》基本上是講當下一些普通人、小人物的悲歡離合、酸甜苦辣，沒有特別明晰的主線，更多的是人物狀態和當下的感受。但《主角》不一樣，它寫了幾代人——不光是秦腔人，是幾代中國人在上世紀70年代到本世紀初在精神層面遇到的困惑，以及人生起落和際遇。所以這部劇呈現的烈度完全不一樣，也更像一部五味雜陳的普通人史詩，里面涵蓋的人物、階層、每個人的認知都不一樣，豐富度遠超《裝臺》。

環球時報：秦腔藝術是劇中唯一不變的背景和主題。如何既讓觀眾感受秦腔魅力，又不至于影響對劇情的理解？

李少飛：首先在劇作階段，編劇就已經做好預設，選的每個劇目都和劇中當下的情境有映照，這時觀眾看到的就不是單獨的一出戲，而是能夠映射到劇中當下的事件或一段人物關系。

有些年輕觀眾可能會覺得枯燥，一個拖腔或者一個身段就演了很長時間，這時就需要人物關系和劇情來支撐。觀眾看戲曲的同時也得關注劇情，這樣就化解掉很多枯燥，反而讓人發現秦腔的美。

劉浩存身上有憶秦娥“那股勁兒”

環球時報：當初為何選擇劉浩存出演女一號憶秦娥？

李少飛：經過層層篩選和比較之后，她最接近這個人物。首先她能夠保證在秦腔的呈現上接近我們的標準。她是北京舞蹈學院藝考第一名，業務很好，在基本功上不輸專業秦腔演員——這一點，戲曲指導們都認可。唱腔、身段、把子功等戲曲技巧需要學，她下了很大功夫，拍攝之前兩個多月就進組跟著戲曲老師學。

拍攝期間，只要這場戲拍完了、下場戲沒她，浩存立馬就跑出去，要么拿槍練，要么練身段，極認真。再就是這個孩子身上那股勁兒特別接近人物，在戲臺上她表演時讓人感覺光芒萬丈，特別靈；但到臺下特別安靜，有時候你跟她說話，她好像小孩一樣，反應會稍微慢一點，仔細把這事想一遍，不會隨口就答。她不屬于那種八面玲瓏的人，這些都接近于憶秦娥這個人物，二人在精神上的契合度很高。

環球時報：劇集播出后有觀眾質疑，為什么前幾集沒有劉浩存的鏡頭？

李少飛：和張藝謀導演（該劇監制）最初在聊劇本時說過，前幾集女一號不出現，這是一個挺冒風險的事兒——大家都知道劉浩存出演了，期待落空怎么辦？首先，易來弟這個角色（憶秦娥童年時期，王少熙飾演）需要選得好，必須能把戲撐下來；其次，開頭故事一定要扎實、環環相扣。現在看，這幾點都做到了，而且小來弟的表演超出預期，給人驚喜，以至于讓人忘掉了劉浩存還沒出場這件事。最初會擔心，但播到第三集時心里就踏實了，因為許多觀眾已經被這幾個人物“黏住”了。

環球時報：劇中稚嫩的來弟一個翻轉切到成年憶秦娥的鏡頭，是如何構思出來的？

李少飛：這個想法最早是總制片人任雙有提出的。我們想了很多方案，最后落實到現在的版本。實際拍攝分兩天，小來弟拍一天，浩存拍一天。當時這個動作沒有讓小來弟練特別熟，因為不符合人物設定；浩存有腰傷，拍的時候是咬著牙做的，但她拍了七八遍，有時我覺得可以了，她看了一遍回放說還可以更好。拍攝那天還下雨，但必須得拍完。很多觀眾說這一點不合理，下著大雨還在外面練，但戲曲指導說確實存在這種情況——有的人練到忘我，練完才發現自己濕透了。

還原那個年代“人的精氣神”

環球時報：《主角》播出以后得到很多“原著黨”肯定，也有觀眾覺得開篇敘事慢熱，如何看待這種不同的評價？

李少飛：這太正常了，本來就應該這樣。閱歷頗深的人，更能讀懂原著內核、產生共情。考慮到年輕人現在生活的環境，一些“00后”不了解秦腔，年輕人不感興趣，這很正常，但是一旦他們看了這部劇，大概率會被劇里的人物吸引——不了解秦腔沒關系，但會對人和故事感興趣。拍這部劇就像煲湯，不能太急，得遵照規律走，才能保證期待這部劇的人找到那個味兒。

環球時報：拍攝時從哪些細節能感受到地道的“陜味兒”？

李少飛：像花彩香（劇中秦腔演員，由秦海璐飾演）擺的涼皮攤，我們在西安幾乎每天都要吃涼皮；像西安城墻底下秦腔自樂班，每天中午都有人在唱；還有吃泡饃的掰法、煮法等。再就是交流方式，陜西人有時好話不好好說，比如說“飯不吃算了倒了去了”，其實他想說的是“你該吃飯了”……這些細節會讓人對“陜味兒”有了一些潛移默化的了解。

原著自帶“陜味兒”，加上這部劇的兩個編劇都是西安人，大部分演員來自西安，又在西安拍，“陜味兒”自然就生發出來了，不用刻意去表現。

環球時報：這種跨越時代的年代劇，挑戰和難點在哪？

李少飛：所謂挑戰，一個是講過去的年代如何讓人信服——不光是服化道上的還原，還有人的精氣神，包括當時的人怎么處理人際關系。比如，劇中宋八一（劇團伙房宋師傅的兒子）砸了別人家的玻璃后要跑，跟來弟說了一聲，來弟跟宋師傅說“八一回老家了”，宋師傅“哦”了一聲轉身就走了。有觀眾質疑，兒子走了為啥能這么平靜？這就是時代不同，那個年代孩子多，自律能力強，八一能夠讓大人不擔心。

另外一個難點就是語言運用，如何讓臺詞變成“陜普”，讓人聽懂的同時還能保持陜西話的特點。還有就是戲曲的呈現，這是技術層面上的，一門傳承兩千多年的傳統藝術如何能夠在短時間內通過非專業秦腔演員來呈現，并且得到專業人士的認可。為此，從演員到幕后都做了許多工作。