專訪Bernie Cho：C-Pop的下一站，構(gòu)建屬于自己的K-Pop式產(chǎn)業(yè)機(jī)制

這個(gè)夏天，K-Pop再次席卷全球。

截至8月底，《K-Pop獵魔女團(tuán)》成為Netflix有史以來(lái)觀看次數(shù)最多的動(dòng)畫(huà)，電影中虛構(gòu)的女子組合HUNTR/X的歌曲《Golden》一度登上Billboard Hot 100榜首；與此同時(shí)，BTS也將在9月24號(hào)開(kāi)啟movie weeks，在全球范圍內(nèi)同步上映四部演唱會(huì)電影。

從十余年前延續(xù)至今，K-Pop在全球的主流媒介與文化消費(fèi)中始終保持著強(qiáng)大的生命力。以至于，K-Pop不再只是單一的流行文化符號(hào)，而成為文化產(chǎn)業(yè)全球化的樣本。它證明了流行音樂(lè)在文化出海、國(guó)際傳播與產(chǎn)業(yè)再生產(chǎn)上的巨大潛能：既能突破語(yǔ)言壁壘進(jìn)入主流消費(fèi)場(chǎng)景，也能在全球市場(chǎng)實(shí)現(xiàn)長(zhǎng)期的商業(yè)運(yùn)營(yíng)與價(jià)值循環(huán)。

2025中國(guó)數(shù)字音樂(lè)產(chǎn)業(yè)大會(huì)期間，我們對(duì)韓國(guó)首家獨(dú)立音樂(lè)藝人及廠牌服務(wù)機(jī)構(gòu)DFSB Kollective 創(chuàng)始人Bernie Cho進(jìn)行了一次面對(duì)面的深入專訪，試圖從產(chǎn)業(yè)視角解讀“K-Pop如何成為全球化現(xiàn)象”，并進(jìn)一步探討，從K-Pop到C-Pop，中國(guó)音樂(lè)產(chǎn)業(yè)還有哪些可為？

K-Pop的核心絕非偶像，而是產(chǎn)業(yè)體系

“我是拿著K-Pop后臺(tái)通行證的人?！盉ernie Cho如此調(diào)侃。

作為DFSB Kollective的創(chuàng)始人，他在行業(yè)中深耕20年，就像在K-Pop的后臺(tái)，零距離見(jiàn)證了K-Pop的整個(gè)全球化進(jìn)程。從把第一首K-Pop歌曲推上iTunes，到操盤(pán)美國(guó)首個(gè)全部售罄的K-Pop巡演，Bernie和他的團(tuán)隊(duì)在幕后參與了無(wú)數(shù)關(guān)鍵時(shí)刻。

也是在這20年間，K-Pop以令人意想不到的速度，從亞洲潮流逐步走向全球文化的核心。2002年，BoA憑借《Listen to My Heart》成為首位登頂日本Oricon專輯榜的韓國(guó)藝人；2009 年，Wonder Girls的《Nobody》將K-Pop打入Billboard Hot 100；2012年，PSY的《江南 Style》在YouTube上創(chuàng)作了全球級(jí)點(diǎn)擊奇跡。

如果說(shuō)上個(gè)十年的K-Pop依賴的是偶像效應(yīng)，那么這個(gè)十年K-Pop依賴的偶像背后產(chǎn)業(yè)體系的長(zhǎng)期可持續(xù)性。

進(jìn)入2010年代，K-Pop的市場(chǎng)規(guī)模出現(xiàn)了飛躍式擴(kuò)張。韓國(guó)文化觀光研究院（KCTI）的報(bào)告顯示，2023 年 K-Pop 海外銷售額首次突破1萬(wàn)億韓元，達(dá)到1.24萬(wàn)億韓元（約8.93億美元），同比增長(zhǎng) 34.3%。

對(duì)于這一里程碑式的成就，KCTI將其歸因?yàn)槭袌?chǎng)多元化、國(guó)際推廣常態(tài)化與新藝人崛起。這與Bernie的觀察高度契合，在專訪中，他向我們闡釋了背后更為深刻的運(yùn)作模式。

海外往往將 K-Pop 簡(jiǎn)化為“青少年偶像舞曲”，但在Bernie看來(lái)，實(shí)際上，韓國(guó)音樂(lè)生態(tài)遠(yuǎn)比想象中復(fù)雜：“韓國(guó)音樂(lè)圈有大量風(fēng)格多樣、充滿活力的音樂(lè)人，涵蓋舞曲、嘻哈、R&B、搖滾、電子等各種流派。”

他強(qiáng)調(diào)，多元化的音樂(lè)風(fēng)格帶動(dòng)多元化的市場(chǎng)：不同類型的藝人和廠牌面對(duì)各自的受眾群體形成細(xì)分市場(chǎng)，DSP平臺(tái)、演唱會(huì)、周邊產(chǎn)品和海外發(fā)行渠道則構(gòu)建了橫向交織的產(chǎn)業(yè)網(wǎng)絡(luò)。

這種多元性能夠持續(xù)擴(kuò)散，依賴的是一整套“全棧式商業(yè)模式”。

Bernie將頂尖K-Pop公司稱為“音樂(lè)公司”，而不是傳統(tǒng)意義上的唱片公司或經(jīng)紀(jì)公司。在他看來(lái)，頭部企業(yè)HYBE、SM、JYP、YG更像是“全棧式”組織：從練習(xí)生培訓(xùn)、音樂(lè)制作，到市場(chǎng)營(yíng)銷、粉絲運(yùn)營(yíng)，再到演唱會(huì)和衍生產(chǎn)業(yè)，所有環(huán)節(jié)都由同一家公司協(xié)調(diào)。這種模式讓它們不僅能快速推新人、放大內(nèi)容，還能在市場(chǎng)波動(dòng)時(shí)靈活調(diào)整方向。

“這種模式創(chuàng)造了驚人的營(yíng)收規(guī)模?！盉ernie 直言，“HYBE、SM、JYP、YG 每年的營(yíng)收總額，都超過(guò)了從東南亞到西北歐整個(gè)區(qū)域音樂(lè)市場(chǎng)的體量?！?/p>

與此同時(shí)，DSP（Digital Streaming Platform，即數(shù)字音樂(lè)流媒體平臺(tái)）則成為推動(dòng)新藝人崛起的另一支力量。與中國(guó)類似，韓國(guó)的DSP為獨(dú)立音樂(lè)人構(gòu)建了一條“端到端”的價(jià)值鏈。

數(shù)據(jù)也印證了這一趨勢(shì)。Bernie提到，在韓國(guó)，本土音樂(lè)在DSP平臺(tái)上的份額高達(dá) 95%以上，而國(guó)際音樂(lè)的市場(chǎng)份額則普遍低于5%-。這意味著，本土音樂(lè)在亞洲音樂(lè)市場(chǎng)可以有更廣泛的吸引力。當(dāng)然，在中國(guó)，本土原創(chuàng)音樂(lè)還沒(méi)有獲得應(yīng)有的收益。

換句話說(shuō)，K-Pop 的全球化，不是單一的爆款故事，而是一套制度化產(chǎn)業(yè)設(shè)計(jì)與本土創(chuàng)新共同驅(qū)動(dòng)的結(jié)果。在這套體系下，新藝人源源不斷涌現(xiàn)，獨(dú)立音樂(lè)市場(chǎng)蓬勃發(fā)展，DSP 與娛樂(lè)公司形成合力，從而讓K-Pop的全球影響力有了可持續(xù)的“源頭活水”。

從政策支持到商業(yè)模式，“用10到20年，來(lái)一夜成名”

K-Pop的崛起，讓韓國(guó)音樂(lè)產(chǎn)業(yè)一時(shí)間成為全球企業(yè)、研究機(jī)構(gòu)乃至政府部門(mén)的觀察焦點(diǎn)。身處其中，Bernie既是參與者，也是觀察者。在他看來(lái)，K-Pop的成功，看似是一場(chǎng)“革命”，實(shí)際上是用10年甚至20年的時(shí)間，精心打磨出的“一夜成名”。

這股席卷全球的熱潮，并非僅依靠臺(tái)前偶像的表現(xiàn)力，而是一整套舉全國(guó)之力的系統(tǒng)化產(chǎn)業(yè)設(shè)計(jì)：韓國(guó)將日本、美國(guó)、英國(guó)等成熟市場(chǎng)的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)混合優(yōu)化、本土化，打造出兼具國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力與本土特色的產(chǎn)業(yè)生態(tài)。

Bernie將這一機(jī)制形象比喻為“拌飯”，把大家熟悉且喜愛(ài)的食材混合在米飯中，既保留韓國(guó)特色，又易于全球接受。

其中核心食材之一，是韓國(guó)政府的戰(zhàn)略扶持。1990年代金融危機(jī)后，韓國(guó)意識(shí)到傳統(tǒng)制造業(yè)的局限，將文化產(chǎn)業(yè)上升為國(guó)家戰(zhàn)略支柱。韓國(guó)政府“在推廣韓國(guó)音樂(lè)、保護(hù)韓國(guó)音樂(lè)產(chǎn)業(yè)方面，不僅積極主動(dòng)，必要時(shí)甚至?xí)扇?qiáng)硬舉措”。目前，韓國(guó)政府的扶持舉措多種多樣，包括設(shè)立專項(xiàng)基金、提供專項(xiàng)補(bǔ)貼、資助音樂(lè)人參加國(guó)際大型音樂(lè)節(jié)、建設(shè)產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)設(shè)施等，甚至在市場(chǎng)出現(xiàn)不良行為者時(shí)充當(dāng)“安全網(wǎng)”，介入干預(yù)以保障音樂(lè)人合法權(quán)益。

更為重要的是，韓國(guó)政府還會(huì)向行業(yè)提供權(quán)威的數(shù)據(jù)支持。“韓國(guó)政府對(duì)待K-Pop及文化產(chǎn)業(yè)的態(tài)度，與對(duì)待半導(dǎo)體、電子、汽車等核心產(chǎn)業(yè)毫無(wú)二致?！?/strong>Bernie告訴我們，“我們能獲取海量的消費(fèi)者數(shù)據(jù)、市場(chǎng)數(shù)據(jù)及行業(yè)運(yùn)營(yíng)數(shù)據(jù)，這些數(shù)據(jù)能切實(shí)幫助行業(yè)找到改進(jìn)方向?！?strong>這也是中國(guó)音樂(lè)市場(chǎng)目前還有所欠缺的。

這種制度化支持與K-Pop自身的市場(chǎng)潛力形成正向循環(huán)：政府扶持促使產(chǎn)業(yè)專業(yè)化、國(guó)際化，加速了K-Pop的出口和全球影響力；而K-Pop的海外成功又反哺國(guó)家經(jīng)濟(jì)與軟實(shí)力——相關(guān)文化產(chǎn)品成為第二大消費(fèi)品出口，僅次于汽車；韓國(guó)形象被全球觀眾與潛在游客認(rèn)知強(qiáng)化，帶動(dòng)文化旅游和相關(guān)消費(fèi)增長(zhǎng)。

政府支持之外，娛樂(lè)產(chǎn)業(yè)的制度化運(yùn)作也是K-Pop長(zhǎng)期發(fā)展的關(guān)鍵。

截至目前，所有頂尖韓國(guó)音樂(lè)公司均在證券交易所上市。Bernie指出，上市迫使這些公司實(shí)現(xiàn)“財(cái)務(wù)核算的規(guī)范與責(zé)任透明度”：它們“不僅要吸引粉絲群體，更要對(duì)金融分析師負(fù)責(zé)”，需嚴(yán)格遵守信息披露規(guī)則，以合規(guī)經(jīng)營(yíng)、穩(wěn)健增長(zhǎng)為核心目標(biāo)。

如此一來(lái)，整個(gè)產(chǎn)業(yè)勢(shì)必要擺脫對(duì)明星效應(yīng)的短期依賴，形成可持續(xù)的產(chǎn)業(yè)化模式。

與此同時(shí)，版權(quán)體系的透明化與國(guó)際化，也是K-Pop全球化的重要環(huán)節(jié)。海外發(fā)行過(guò)程中，K-Pop歌曲信息“多以韓英雙語(yǔ)呈現(xiàn)，甚至越來(lái)越多地只使用英語(yǔ)”。Bernie表示，這不僅是為了觸達(dá)全球粉絲，更直接關(guān)系到版稅核算。

“若歌曲標(biāo)題只有亞洲語(yǔ)言，就無(wú)法在 Spotify、Apple Music 等國(guó)際平臺(tái)匹配播放數(shù)據(jù)，這部分版稅會(huì)流入‘黑箱’，永遠(yuǎn)無(wú)法追回。”Bernie表示，而雙語(yǔ)元數(shù)據(jù)能大幅提升版稅到賬概率，讓創(chuàng)作者權(quán)益不被遺漏。

此外，隨著越來(lái)越多的海外創(chuàng)作者加入，韓國(guó)也在逐步完善版權(quán)收入的分配體系。

K-pop發(fā)展初期，韓國(guó)音樂(lè)公司多向外國(guó)創(chuàng)作者提供固定前期費(fèi)用。隨著更多海外創(chuàng)作者加入，K-Pop公司也從前期固定費(fèi)用模式，逐步轉(zhuǎn)向后端收益分成，讓創(chuàng)作者可以實(shí)時(shí)監(jiān)控作品播放數(shù)據(jù)和收益。

整體來(lái)看，K-Pop背后的邏輯是：開(kāi)放、混合、透明、制度化。韓國(guó)開(kāi)放全球資源、混合本土特色、透明保障權(quán)益、制度化確保長(zhǎng)期穩(wěn)定。這一套產(chǎn)業(yè)設(shè)計(jì)，使K-Pop不僅能夠適應(yīng)全球市場(chǎng)需求，也能保持獨(dú)特文化辨識(shí)度，成為長(zhǎng)期可持續(xù)的全球化音樂(lè)產(chǎn)業(yè)范本。

版權(quán)、榜單、音樂(lè)人權(quán)益……從K-Pop看C-Pop的挑戰(zhàn)與機(jī)會(huì)

過(guò)去十年，中國(guó)音樂(lè)產(chǎn)業(yè)高速發(fā)展，已躋身全球頭部音樂(lè)市場(chǎng)行列。國(guó)際唱片業(yè)協(xié)會(huì)（IFPI）數(shù)據(jù)顯示，中國(guó)錄制音樂(lè)收入位列全球第五。然而，在Bernie Cho看來(lái)，中國(guó)音樂(lè)市場(chǎng)規(guī)模的迅速擴(kuò)張，并未伴隨成熟的制度設(shè)計(jì)。

對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)，首當(dāng)其沖的問(wèn)題是行業(yè)中約定俗成的“最低保證金”制度。所謂最低保證金，即國(guó)內(nèi)常說(shuō)的“保底金”，是被許可方向版權(quán)方支付的一筆預(yù)付款，用以獲取未來(lái)某一時(shí)期或區(qū)域的發(fā)行或銷售權(quán)利：若產(chǎn)品銷售表現(xiàn)超預(yù)期，版權(quán)方可獲得額外收益；若表現(xiàn)不佳，版權(quán)方仍保留保證金。

Bernie 指出，在像韓國(guó)這樣的市場(chǎng)中，最低保證金已簡(jiǎn)化為“合作誠(chéng)意”的象征，僅在新DSP入市或新產(chǎn)品推出時(shí)使用，且金額規(guī)模小，通常3年內(nèi)取消。相比之下，最低保證金在中國(guó)市場(chǎng)仍常被采用，且金額較高，與市場(chǎng)成熟度并不匹配。

此外，獨(dú)家授權(quán)與獨(dú)家首發(fā)也普遍存在，但在韓國(guó)幾乎沒(méi)有。

Bernie透露：“韓國(guó)音樂(lè)行業(yè)有個(gè)‘公開(kāi)的秘密’，在與中國(guó)的平臺(tái)合作中，版權(quán)方經(jīng)常被要求獨(dú)家授權(quán)或獨(dú)家首發(fā)，但在韓國(guó)從未出現(xiàn)過(guò)類似情況。”韓國(guó)DSP之間形成“君子協(xié)定”，共享內(nèi)容庫(kù)，保持公平競(jìng)爭(zhēng)；即便有特別混音版本或?qū)賰?nèi)容MV，獨(dú)家窗口期最多也只有14天?？梢哉f(shuō)，公平透明的DSP競(jìng)爭(zhēng)生態(tài)是驅(qū)動(dòng)賦能本土音樂(lè)與獨(dú)立音樂(lè)的重要引擎。

而最令Bernie感到意外的是，中國(guó)音樂(lè)市場(chǎng)榜單體系的缺失。

“榜單成績(jī)不僅是音樂(lè)人監(jiān)測(cè)熱度的指標(biāo)，更是商業(yè)變現(xiàn)的重要依據(jù)?！盉ernie強(qiáng)調(diào)?？上У氖牵袊?guó)目前缺乏全國(guó)性官方音樂(lè)榜單。與美國(guó)Billboard、日本Oricon、韓國(guó)Circle Chart相比，中國(guó)是全球十大音樂(lè)市場(chǎng)中唯一沒(méi)有統(tǒng)一榜單的國(guó)家。Bernie認(rèn)為，建立權(quán)威榜單體系，將有助于規(guī)范行業(yè)行為，減少獨(dú)家授權(quán)與獨(dú)家首發(fā)對(duì)榜單表現(xiàn)的損害，同時(shí)提升音樂(lè)人的議價(jià)能力。

在Bernie看來(lái)，中韓市場(chǎng)基礎(chǔ)何其相似：都經(jīng)歷了與盜版的斗爭(zhēng)后，逐步邁向正版化和規(guī)范化。當(dāng)我們討論中國(guó)音樂(lè)市場(chǎng)的改進(jìn)方向時(shí)，Bernie 告訴我們，核心原則應(yīng)當(dāng)是“以音樂(lè)人為本”——“一切需圍繞音樂(lè)人需求，優(yōu)先保障音樂(lè)人利益”。

事實(shí)上，中國(guó)市場(chǎng)體量大、數(shù)字基礎(chǔ)設(shè)施完善，C-Pop完全有潛力探索一條不同于K-Pop的路徑。但在走向全球前，如何解決透明度、制度化和音樂(lè)人權(quán)益的問(wèn)題，將是繞不開(kāi)的挑戰(zhàn)。

一方面，中國(guó)音樂(lè)產(chǎn)業(yè)無(wú)疑要在DSP與版權(quán)方的合作模式上進(jìn)行制度創(chuàng)新。重新審視最低保證金、獨(dú)家授權(quán)等規(guī)則，從“博弈”轉(zhuǎn)向“共建”；另一方面，要真正建立“以音樂(lè)人為中心”的體系，構(gòu)建版權(quán)透明、數(shù)據(jù)實(shí)時(shí)的平臺(tái)，并輔以權(quán)威、公開(kāi)的榜單機(jī)制，讓音樂(lè)人和平臺(tái)都能直觀理解市場(chǎng)反饋。

放在全球視野下，流行音樂(lè)早已超越娛樂(lè)本身，成為文化出海與國(guó)際影響力的重要載體。K-pop的經(jīng)驗(yàn)告訴我們，成功的關(guān)鍵不止在于優(yōu)質(zhì)內(nèi)容的持續(xù)產(chǎn)出，還在于對(duì)成熟市場(chǎng)運(yùn)營(yíng)邏輯與行為模式的接納與再造。對(duì)C-Pop而言，這既意味著以開(kāi)放的姿態(tài)講好中國(guó)故事，也意味著以制度創(chuàng)新和產(chǎn)業(yè)協(xié)同構(gòu)建真正可持續(xù)的全球化音樂(lè)生態(tài)。

當(dāng)我們聊起C-Pop，不只是聊一首歌、一位偶像，而是要聊制度、聊規(guī)則、聊未來(lái)的產(chǎn)業(yè)格局。畢竟，在全球的語(yǔ)境下再談音樂(lè)產(chǎn)業(yè)，真正的贏家不是單個(gè)平臺(tái)或公司，而是整個(gè)國(guó)家的產(chǎn)業(yè)生態(tài)。